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首页>《[张国荣同人]幕后(旧版)》  第30章

网友:端烨 打分:0 [2011-09-06 09:37:31]

因为之前已经发过评论者,所以这篇只能打0分了。
这篇文连文带评论看的是很有意思的,好吧,事实上是我不是作者,所以可以轻松的站在这里说风凉话。到目前为止,虽然感觉像是吃了一堆苍蝇,但我还是坚持看完了绝大部分的我能找到的抗议作者写这篇同人的评论。然后决定做一个小小的总结,也算是给我这段难得的经历做个纪念。
第一篇长评是8月14号发表的《请你给主角换个名字吧》。其实我第一反应是觉得可笑,摘几个句子:“你说你要开金手指就写得夸张开心点啊,用这种一本正经好像是真的的口气写,多误导人啊!尤其是看你文的多半是些90年代后的后荣迷,你让哥哥在天有知,知道你利用他的名声将他的小fans误导到天边去,他该多伤心啊!”,我真是第一次知道,晋江文学城,文学那两个字原来表示的是纪实,我不知道这位作者的受教育水平有多高,也不知道那些90年代后的荣迷的受教育水平,但我想,文学就意味着创造,就意味着虚构,就意味着作者的主观情绪和情感在其中,这应该是一个常识吧,这得到什么份上才会把小说和新闻搞混,而且90后的孩子智商就低到这份上,连虚构和事实都分不清,其实张国荣如果知道的话,应该是为中国教育的失败而伤心吧。
“张祝珊家族的低调和严谨你真的了解过吗?”嗯,作者不了解,你了解,能给点证据吗,好吧,我承认最近写论文写的有点太投入了,看到一句话首先想到的就是证据,就是出处,你什么证据都没有,就在这里一本正经的质问,我实在是觉得很好笑,哦,后来有一句“张玉麟家族和张玉麟夫人的其他事情我懒得和你解释”,你懒得解释,那我就只好把这段完全没有证据支撑的话当空气略掉了。
“但是你让男主为了哥哥杀人,还是沉塘这样残忍的手段就太过分了!哥哥在现实里曾经有荣迷为他自杀已经很可怜了,你知道诸如唐先生陈太他们这些关心他的人是花了多大的力气才堪堪避免媒体在他死后仍肆意泼出的污水吗?你居然连在文里都不放过他啊!连作个梦都要让那么善良的哥哥背负人命…… ”这段话真乃神话也,实在是要把它引用一下。我总结一下你的观点是,因为有人为张国荣自杀了,所以媒体往他身上泼污水,很多人为了阻止媒体向他泼污水,花了很大力气,所以,作者不应该写有人为他杀人的情节。我只是想问,你学过逻辑吗,这真是个深奥的问题,为什么我从你的前提推导不出你想要的结论呢?
还有一句“肆意安排哥哥的人生,林之书你真是傲慢无敌!”因为整个第三部分太长,我就不全文引用了,只引一个题目。我第一次知道,原来作者不是在写小说啊,她是在左右一个人的人生啊,原来,一个已经过世了的人的人生还能被人左右,这段我都不晓得该怎么说了。
最后一段,“那是哥哥啊,最是善良、开朗、坚强、倔强、心细如发、追求完美的哥哥啊!不懂政治没有常识也罢了,可是让哥哥背负人命和男主捕猎式的安排哥哥的人生什么的,就完全是三观不正了啊……不要这么肆意地扭曲哥哥的形象还利用他的名气来误导他的迷好吗?哥哥会伤心的啊!真的是活着都能再被你气死几次的啊!
”我不知道这位读者是从哪里看出来张国荣背负了一条人命的,也完全没看出来这文里有哪些三观不正的,说实话,很多人总是拿三观不正来给一些小说扣帽子,好像只要这个词一说,这个小说马上就毫无价值了,没写完的就不要再写了,写完的马上删文,这种文章完全没有必要存在在世界上污染大家的眼球。但是,有哪些人能说的出来,三观是那三观,内容都有什么。三观指的是世界观,人生观和价值观,我不是来扫盲的,但是看了这三个词以后,受过基本教育的人就应该看得出来,这三种观点本身就是仁者见仁的东西,每个人根据自身经历社会环境的差别,对待世界,对待人生的看法本来就是不一样的,连三观都不能统一,何来不正之说。
还有一些节录“考虑心情、小心猜测什么的,和你笔下的男主那能比的吗?说是捕猎都是轻的了,利用感情胁迫哥哥,你还有理了?你的短篇,不过是没暴露出你过于傲慢和不正三观而已。”,“哥哥是什么人?能容忍自己有那样的枕边人?”,“我本来也没准备和价值观不同的人废话!”,“作者你肯定年纪很小吧,年轻气盛、固执又骄傲,绝不接受别人的意见。你考虑问题太简单直线。算了,这个阶段的人都是这样,说也说不通。”差不多都是这样的语气,我就不摘录更多了,总之,看到这里,到底谁傲慢,固执又骄傲,我也就不用多说了。
然后一位网名为“神吐槽”的读者,我只想说一句话,奇葩。
首先他从第一章开始刷负分,之有毅力,我是佩服的,不过根据经验,这样的人,我指的是会反复的做一件既不利己也不利人的是的人,一般都会有某些偏执类的心理疾病,一般,请勿对号入座。
这是发在第四章下的一句“作者等你长大了思想成熟了自然知道自己的做法是多么弱智,支持自己的那些人又是被自己蒙骗得多么无知。”第一,弱智通常指的是智商在70以下的,大脑发育不良的人,这样的人是不会长大的,他的思想永远都无法成熟,还有,一个真正思想成熟的人是不会随意用残障人士来羞辱别人,这只能暴露出你自身的缺陷。还有,永远不要把我们想象的有多么无知,就我个人而言,我很多时候保持沉默只是因为我心里清楚,这只是一本小说,我喜欢,写几句话鼓励一下作者,或者交流一些我的观点,我不喜欢,我随时可以不看,写书是作者的自由,读书是我的自由,如果我不喜欢,我也有不读的自由,我也不会用我的价值观来衡量别人,别人喜欢这本书,也是他们的自由。就好比我和别人分吃一块蛋糕,我觉得这个蛋糕不是我的口味,我完全可以放下叉子走人,而不是在蛋糕上吐口吐沫然后对周围人说,呸,真难吃。这才是一个理性的人做的事,我是这样认为的。
这是第五章的,“谁敢对自己的偶像乱想的?只有垃圾才会写这些东西嘛!小学语文肯定没及格~~~”我第一次知道,原来对自己的偶像有一些幻想也是一种罪过,原来把这些幻想说出来就是垃圾,原来把自己的幻想写出来就是小学语文不及格,其实神吐槽同学,你没上过小学语文课吧。
这是第六章的“没有资格的东西没有权利写哥哥!你他妈不配!”嗯,1984就要来了,先是不允许写一个人的同人,然后就是不许写同人,然后就是不许写小说,然后不许干什么,纳粹就是这么发展起来的。
接下来的发言就是大同小异,总之,你不能写张国荣的同人,你这么写就是对不起他,对不起他的家人,对不起所有的荣迷,你继续写,那就是傲慢,就是垃圾,就是所有你能想象出来的下限,我不听你解释,你说的都是错的,只有我说的才是对的,神吐槽同学千秋万载,一统江湖。
最后,再声明一下,我也不想用这些评论来恶心我的,但是,鉴于某些人始终置读者要求提供证据的呼声而不顾,我决定不犯这样的错误,把我所有引用的原文全部列上,证明我是一个理性人,嗯,就这样。
最后的最后,我其实很不解,为什么这些人有这样大的热情为一个已经过世了的明星“申冤”,正名,而不原因把精力放在其他需要的地方呢。你们无法忍受一个荣迷对自己偶像的幻想,为什么能容忍corruption,mine disaster,ethnic conflict,social inequality这些现象呢,你们的世界纯净的非白即黑,所有不符合你们想法的事情都是错的,为什么不去声讨这些社会问题呢,还是说,你们心里也很清楚,在这样的小说下,你们可以肆意的发泄你们心中的愤怒而不需要负任何社会责任,法律责任。
口口声声尊重,慎重,社会责任的你们,真的了解这些词的意思吗?

   

[1楼] 网友:端烨 [2011-09-06 09:40:45]

原谅我用了几次“第一次知道”吧,我真的是第一次知道,原来世界上还有这样一种逻辑,还能说出这样的话来

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[2楼] 网友:端烨 [2011-09-06 09:44:07]

再发表一点声明,之前忘了说,我完全,绝对不是张国荣的粉丝。我看过他的电影,听过他的歌,事实上,我是喜欢的,好吧,非常喜欢。但是看了一圈资深荣迷们的评价,我不敢喜欢了。

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[3楼] 网友:千京 [2011-09-07 00:27:24]

也是是之前忍不住破口骂了一个人,很自虐地回来再看回复。现在想想自己也是幼稚了。
不得不说,端同学你码字肯定很辛苦,光是版面就觉得很牛掰。好吧,称赞的话先打住。
个人认为吧,你不是荣迷,不理解那些心中不容忍自己挚爱的人被人肆意YY的痛苦也是情有可原,其实我觉得“忍无可忍”的这个技术贴是十分值得称赞的,毕竟她也不容易,能坚持看下去发了个评。而且“肆意安排哥哥人生”你确定林之书没有做过吗?她说了好经典的话,大意就是:“哥哥生前实现不了的事情,我写几句就搞定了,我真的是好伟大。”我当时看到就很想说句,中国历代各种名人都没说自个儿伟大您老倒是先开口了,而且您爱上哥哥才多久呀,我算算连五个月都不到....您若是喜欢他,那拜托请了解他长一些才下笔,好吗。
然后是“神吐槽”,(作者等你长大了思想成熟了自然知道自己的做法是多么弱智,支持自己的那些人又是被自己蒙骗得多么无知。)这句话不是她说得,是载自于另一篇长评ID“无法忍受”的评论。大概引用一句话,年轻气盛,青春期的孩子自然是火气大,难免不撒撒气,更何况从字面上可以看出,这是个极爱哥哥,难以忍受他被人随意描写的后荣迷吧。
其实站在不支持作者的这一方,我觉得他们的评论都是有正确的一面的,也许各有各的做法,只有好评没有负面的文章哪里来的好作?难不成作者你只能接受称赞而漠视批评吗?这也难免不想说你傲慢无敌。我想想作者你年纪多大呢,大学该是有吧,最多十九二十岁,好好的年纪,码字速度又快,想象力又好,还有令人赞许的文笔,我何妨不曾思虑过,您若是写真实方面的题材,例如自传多好呢。——免得埋没了自己的文采,而收到各种恶意的评论吧。
更何况,您讨厌哥哥的原配唐生,大可不必写他啊,哥哥有的是才华,有的是成就,有的是支持他,爱他的人,又何必写什么耽美,把唐生丢一边,让哥哥和别人潇洒去?您写得时候就没想过世界上会有一种叫做黑的人物吗?其实黑的存在都是为了各自所爱的目标而去的,他们来骂你也好,说你也好,旁观的又不是作者这么快就跑出来骂一句“NC脑残”,有没想过你们冲着的都是同一个人,有种自掐自灭的感觉?
其实我也想说“第一次知道”这个词,第一次知道世界上有种东西叫做同人,写得是哥哥,第一次知道性向原来用BL,BG这些词就可以代替的,第一次知道哥哥的才华原来可以用“激萌”这些东西覆盖的,第一次知道原来有些人幻想的人物可以代替我心中另一个挚爱的唐生。
我真的很伤心。也许爱之入骨,也许是难以接受,也许是心中纠结地痛,我理解那些给负的迷们,他们的心情又何尝不是这样的痛苦呢?
因为哥哥的去世,一次又一次地想起而悲伤,也是因为如此,我们无时不刻都会尊敬他,心里想着要是有机会就保护他。连半点遐想都不敢。谁敢把哥哥的挚爱唐生给改成别人,谁又敢把他的故事肆意编改,毕竟这是过去的历史,事实,谁都不愿意去提及,去伤心。我们无时不刻都希望哥哥幸福着,但不是以所谓同人的方式,因为觉得这样...哥哥会生气或者伤心吧。谁会愿意去接受自己成了别人的小说人物,而且还把自己的真实故事全部改编呢。
所以说难以理解。有人说“不好看的文大可不必不看点叉叉就好了”,但是有些不好看的文咋就这么悲催也被人刷个负分刷到被锁被删呢,虽然我不刷负分,但毒起嘴来还是够贱的,实在是对现在些人说的话感到十分气愤,所以“飞飞”同学,你也莫要怪我如此偏激。
毕竟尊重,慎重这些词,看文的有思虑过吗,用“张国荣”这个名也可以牵涉到版权的吧。
而且发评骂得就算不是什么资深荣迷们,那你支持的作者就资深了嘛,五个月,挺久的。其实我看评也觉得欢快,毕竟有些个人呢,先不说来骂的,说说来支持此文的,不说作者带了个什么样的头。
看看这样一个评倒是觉得这文真是好教育人:“谭咏麟哪里比得上哥哥了,真是没有眼光的人们”然后作者还很赞许地回复了,就算是谭张争霸是引起了粉丝风波,我也是站在哥哥这边的。但是也请你们尊重校长,毕竟他说什么好歹也是影响一代人物的人,不能说只偏向一边而辱骂另一边的,请注意语气,好吗。
而且“就是讨厌唐鹤德”“好虚伪”这些词语,我发誓这绝对不会出自于荣迷之口,因为他们深爱着哥哥,自然也会深爱着哥哥所惦记着的那个挚爱,而不是一味地给他下定论,而且唐生对哥哥是有图有文有十八年的时间证实的,而不是你说我讨厌他,他长得又不够帅,不像作者笔下的童鞋那么好,所以他好虚伪好假,没有保护好哥哥。
哥哥的去世是他的抑郁症,他所承受外界的压力而选择自杀,他自己走的路,没有人挽回得来,我只好默默地尊重他走的道路而已。
说道有人说的“讨厌”,作者可是带了一个十分好的头,也更让我几乎不用思考就可以断定,看文的,其实你们都不是哥哥的粉丝,喜欢他不久,就自称是迷吧?
最无奈的还出现了什么“代孕”?这哪门子出来的国际新型台词啊,用在哥哥身上!!?我挺想咆哮的,哥哥和唐生一起恩恩爱爱都没你们这么夸张好吧,还谈什么写现实的文章,实在是看了都觉得难以下咽,这年头的女孩子都喜欢想些这么...让人无语的东西吗?
而且你喜欢不喜欢哥哥关作者毛线事情了,哥哥这么多粉丝大可不必少你一个,少多几个都没关系,又不是缺人。而且“发动攻击”“攻啊受啊”的...难免不叫一些荣迷一个不小心瞄到就出来喷人吧,特别是逛这里的都是90后的荣迷居多。
而且你看长评,就不会看看评论的重点吗,就知道翻那些骂作者的觉得自己心里不爽的?“真正对哥哥满怀谦恭的荣迷就没见哪个敢动笔写哥哥同人”的这些话就这样间接无视了嘛?
话说“贪污,矿难,种族矛盾,社会不平等”这些东西需要我们小小荣迷去做去解决吗,那政|府里坐着得那些是不是都干吃饭了?身为一位公民,起码的素质要懂,但是尊重,慎重,这些词的意思,我觉得很适合放在你们这些只知道在脑袋里装意淫产物的人心里切记住...不是什么人都可以去写得,哥哥去世又不是很久,至于这样不负责任地把他翻出来,然后给他的故事加以修饰?
更何况,写那些虚拟人物的同人我又何尝去阻止过,毕竟真人,毕竟还是如此具有影响力的一代天皇巨星,他的辉煌不是小小同人就可以概括的,有些小明星的同人又何尝有人注意过了。
不符合我们的事情就是错的,那么,群众反对的东西又哪里对了呢,虽然同人有同人的好,可以弥补心中的遗憾,可是,有些不经思考的幻想就可以明目张胆地拿出来了吗,楼主你敢说你看文其实很纯洁的没有半点歪意?【我真的是带着很尊重的心情看哥哥而且还对他的成就非常关注,他的伴侣是谁我管他呐,童鞋就一花瓶,我只爱哥哥】,有没有这样想过?如果有,你点头了,那么我就闭起自己嘴巴说我错了。要是不够,我再扇自己个几个巴掌。
而这也就是“忍无可忍”为何说“尤其是看你文的多半是些90年代后的后荣迷,你让哥哥在天有知,知道你利用他的名声将他的小fans误导到天边去,他该多伤心啊!”这句话的意思了。
什么无法忍受,什么神吐槽,大概各自有各自性格,毕竟我还是看得挺欢快的。有些自己不敢骂不敢说得话他们倒是大胆的吼出来了,佩服佩服。
也不是说你们的想法是错的,想着为哥哥好,给他讨点名气,于是写部好点的小说吸引一堆的同人女,然后让一群人喜欢他,然后看着一堆支持的话心里自个儿开心,我也当过作者,也码过字,何曾不懂作者的心情。只是,我觉得不对吧。
毕竟我也是个比较固执于自己想法的人。
看到楼主这样说,我实在是忍不住去回口回击,事实,不是这样的。也莫要说给作者搪塞什么借口证明自己是对的,毕竟我看着觉得很没说服力。但是有些来骂人的嘛,用词不当倒是批评得好。虽然我看的是很爽.........但给哥哥脸上互相抹黑就过火了那么些。
【我其实很不解,为什么这些人有这样大的热情为一个已经过世了的明星“申冤”】我觉得端同学你这话就说得没理了,哥哥魅力难道不大吗?他去世难道就没人爱他,没人鸟他啦?有热情的爱他的人是一大堆的,而且这个“伸冤”倒是真让人觉得哥哥真的很冤,毕竟你试试给人套个“被保护”“只活在别人的梦里”“可以任意YY”的名号,能不气嘛!
文学意味创造和虚构,却没有道理告诉你说要在一个真实的故事根本上加以修改,这已经构成不是文学,文学是指以语言文字为工具形象化地反映客观现实的艺术,而不是一味幻想莫须有的东东来刺激心爱着哥哥的那些人们的心。

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[4楼] 网友:千京 [2011-09-07 01:48:19]

我废话比较多。对于自己的评论,想了很久,还是决定把这段话打下来。
首先,我对自己之前辱骂“飞飞”的不当词语说声抱歉,毕竟不知先前“神吐槽”的刷分行为,以为是“飞飞”骂人在先。但是对“飞飞”这种骂人行为也表示不赞同。
然后,回到正题。为何不接受哥哥的同人,并不是说认为自己的想法绝对是对。换个角度想想,如果你的父母恩恩爱爱,是甜蜜的一对,要是哪天出了个差错(我只是举例),结果跟哥哥一样了。你是不是就为了怀念爱戴离开的那一个而为他写同人然后让他们幸福?
如果发生在你的亲人身上,你会这样做吗?你会说我是为了爱所以不顾还活着的单亲而将去世的那个的人生故事改写,好让自己满足而忽视还在世的人吗?
哥哥在我的心中就如亲人一样。之所以这样叫他——哥哥。哥哥为什么会有这个称呼又为什么喜欢?因为觉得亲切,荣迷们这样叫,完全是把他当做了亲人看待...心中挚爱的哥哥。所以,自己的亲人被人拿去YY了,心里会觉得好受吗?自问心底一句,如果这里的主角,是自己的亲人,你会觉得开心吗?
而且楼下有人说整的不想看文,可是满足了荣迷心中所要达到的要求——就是不要你们看这些文,就是不要让你们对我们的亲人作出任何不好的想法,我们讨厌这样,我们只想他好好地,不要再受干扰了。
文学是形象反应客观现实技术,注意了,是现实。一个好的作家,为何出名为何受到爱戴,是因为他们写出了好的文学,而不是所谓的意淫就是好文。
什么“耽美就是YY的”这些话,你们说得出口么,等哪天你要成耽美YY对象了你会笑得出来么。而且哥哥确实不是圣母,他有自己的性格个性,我们谁也猜不透看不透的,只有他自己知道。但他确实是善良的,所以我们不忍心善良的他跟文中那个不良的他走到一起,这不现实,这不是文学,不是文学的文就称不上什么能让人流传的文,看看几眼过几把瘾,有用么?
我真心的表示,我很羡慕笔者的更新速度,毕竟喜欢哥哥才五个月不到呀,就写了这么多文章,确实不容易,找资料也辛苦,更何况还在学习中,这种精神确实是值得去学习的。
可是被大家叫做“阿之”的这位作者,你写文的时候难道真的就没想过这篇文的杀伤力么?毕竟你有这么多人爱戴这么多个长评这么多个可爱的读者都在期待你的文,确实是不容易。可是有时候我看着又很痛心,为什么你们都只看见“耽美”和“YY”了,而不把现实放在眼里呢。
毕竟生者尚在,逝者安息呀!你要是挖掘几百几千年前的古人出来,而且他们的爱戴者都不在世了你爱咋个想就咋个想去,毕竟在这里看到“张国荣”这个熟悉的名字,心底就有一堆记忆翻出来,想起以前在某个评论区说“同人文的作者们拿哥哥当垫脚石靠着他的名气圈钱”,所以看到这里我真是一把火急冲冲地就找来了。

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[5楼] 网友:千京 [2011-09-07 02:22:05]

让我再多嘴几句吧...
我不知道我的回复有没有做到客观的回答了,如果有什么不当还是希望大家能够提出的,这仅仅是我的个人看法。若是过激了,也仅是我个人的问题。

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[6楼] 网友:倾故 [2011-09-07 07:59:51]

谁也不是张国荣,谁也不知道张国荣在想什么。作者,读者也都不是张国荣亲近的人,所以,作者写的只是影射或者是想象中的人,一个读者就有一千个哈姆雷特。作者包括读者都是喜欢张国荣的,我想作者写小说不过是因为希望哥哥可以和现实有个不一样的结局,哪怕是臆想的也不为过吧。
如果这篇小说写的是哈姆雷特,一楼的你还会有那么多现实去要考究吗?
作者怎么写,我就怎么看,写的好就鼓励,写的不好也不说什么了。
但是这文个人觉得并没有那么差吧?
至于说什么同人文的作者们拿哥哥当垫脚石靠着他的名气圈钱。个人觉得同人都是这样的吧?
只不过一个是牵扯到了真人。
照你那么说是不是写琼瑶和金庸同人的也是圈钱?
话不能这么说吧,只是想给自己喜欢的人一个不同的结局有错吗?

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[7楼] 网友:千京 [2011-09-07 19:39:16]

“一个读者就有一千个哈姆雷特”这句话我真是常见了,YY就是YY,不必给自己的行为找任何借口搪塞,而且这还不是根本原因。
就以政治方面讲,我可以毫不畏忌地说:“作者你侵犯哥哥的姓名权”。给主角换名改名做一件化名并且让群众们心安理得的事就这么难么?你非要给主角的名字弄成“张国荣”么,哥哥生前最讨厌别人直呼自己的大名,你要叫好歹也隐晦点选择“Leslie”“Cheung”之类的英文名或者说是昵称“哥哥”“张生”,诙谐点大不了叫句“张叔叔”
这样子很难吗,很难接受吗?你要是想让大家喜欢哥哥知道哥哥,大可不必自己对读者们说“这本书的原型是我喜欢的哥哥张国荣喔,希望大家都喜欢他!”这样子就不行吗!?
你非要将他的名字弄出柜,光是这里就彻底不尊重他了。虽然【想自己喜欢的结局】是好,我也何尝不想过,但也没你这么严重吧,给自己心爱的偶像套上“耽美””YY““BL”这些词你确定你真的尊重了他吗。别以为没有人出来反抗就可以为所欲为。
唉。这么好的文学前途,怎么就偏偏不花在一些好的事情上呢,真是白费光阴。

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[8楼] 网友:小子 [2011-09-08 18:07:04]

“照你那么说是不是写琼瑶和金庸同人的也是圈钱?
话不能这么说吧,只是想给自己喜欢的人一个不同的结局有错吗?”
但是前提是琼瑶、金庸写的人是虚拟的,哥哥是真实的。
而且人家才离开了没多久,死者为大啊!不是说你是他的迷你就能任意妄为的啊!我是你的迷那我是不是就能无视真实按我的想法来左右你的人生呢!
哥哥 他在我们的心中不但是一个明星,他影响了一代人。他的人生就像一场华丽的舞台剧,惊艳全场后,翩然离去,只剩下我们这些凡夫俗子人,黯然神伤。
他有我们值得尊敬的地方,我们不敢为,而他缺感直面的勇气。他是一个惊才艳绝的人。很多人爱他。
写文是你的自由,但是这样写,你有想过影响吗?
只怕他在泉下有知也会感到气愤吧!

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[9楼] 网友:千京 [2011-09-08 19:47:34]

8楼。谢谢你替我的补充,我实在是感到又是气愤又是悲哀。唉。都不知道对这些人说啥好了,化名就这么困难了吗。

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[10楼] 网友:端烨 [2011-09-08 20:17:49]

我确实不是荣迷,事实上我不迷任何一个人。
我看这个文是纯粹被作者的文笔和情节吸引,主角叫张国荣还是其他什么名字对我来说是没有区别的。我发这个帖子支持下作者是因为一些个人经历。我学的专业是政/治,具体方向是和多数暴/政有关,也许这么形容这篇小说的掐架有点夸张,但确实是看到神吐槽在刷负分的时候就联想到了中国和世界历史上的很多悲剧,而且在另一篇文下看到作者留言,连这篇文的评论都不敢开的时候,心里真的是觉得很悲凉的。
我还想说明的一点是,总是看到有人用如果你的亲人被人这样yy怎样怎样,但是,这二者的情况真的是不一样的。张国荣,是一个明星,是一个公众人物,在他选择成为一个公众人物的时候,就意味着他放弃了一定的隐私权,这和普通人是不一样的。如果被yy的是一个普通人,那这个人确实可以选择提起诉讼,告某个作者侵犯了他的隐私权,名誉权等等,但是公众人物是不可以的。我原来看过一个类似的案例,美国一个政治家状告一家媒体侵犯了他的隐私权,但是最终陪审团裁定媒体无罪,就是以公众人物无隐私这个理由的,我记得好像是在《法律之门》这本书里的,如果记错了,请见谅。
【我其实很不解,为什么这些人有这样大的热情为一个已经过世了的明星“申冤”】也许是我个人原因,我本身不迷任何人,无论是明星还是文学家艺术家政治家,我身边也没有人会对某一个特定的人狂人的无法自己,所以我确实无法理解有些荣迷的热情。而且我看过一些美国英国媒体采访总统,首相这一类政治家的节目(我只懂英语,所以不知道其他西方国家的情况),有时候主持人完全就是当着他们的面在开涮,甚至很多时候在我看来都有些羞辱的性质(有一次看到一个主持人拿一个州长的房中事开玩笑),但他们还是只能尴尬的在旁边笑,也没说过什么你侵犯我的名誉权隐私权什么的,也没人会对主持人说如果这些话用在你的亲人身上会怎么怎么样,所以我真的无法理解这些激动的荣迷的想法。

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[11楼] 网友:端烨 [2011-09-08 21:25:08]

打错个字“狂热的无法自己”,不是狂人

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[12楼] 网友:芸芸 [2011-09-09 19:31:46]

都是牛人............

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[13楼] 网友:小子 [2011-09-09 22:22:06]

照你这样说,名人真不好当。被这样写了还只能和着血吞了。

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[14楼] 网友:千京 [2011-09-09 22:26:47]

我在码字.........一天工作回来真是累趴了,抱歉哈,我速度比较慢

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[15楼] 网友:小子 [2011-09-09 22:35:18]

。。。。。。。。。。。。。

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[16楼] 网友:千京 [2011-09-09 23:16:42]

端同学,你不觉得你说的话有点避重就轻,而且强词夺理了吗?不过我对你的修养还是非常佩服的,起码我一开始进来就没有冷静面对,一进来就被见到喜欢哥哥的迷们被人喷。很明显也很希望你不是那种不讲理的类型。
先对我的学识太浅,没有拜读过你提到的《法律之门》讲声抱歉。
对于你在10楼的回复,我想了下,还是决定反驳。
一,“公众人物无隐私”,这种想法在我眼中起码有百分之九十是错误的,而这百分之十的正确率正确在于,端同学你提出的案例是发生在America这个open的国家。
但是,我们所提的对象和讨论内容发生在China。两个不同性质的国家的法律是各有不同的,身为中国公民,生存在此地,我们遵守与拿出来辩论的该是本国法律,本国案例。
二,美国人都是有钱佬,这个媒体说不着是给判定的法官一些小钱搞点关系,要不然就是法官看这个政治家猥琐没干什么好事,然后倾向了金钱要么就是正义的一方。政治家败诉。
三,主持人当面羞辱这种节目,多数都是排练好的,这些被羞辱的对象大概都是清楚内容的,而且他们不过是当玩笑看的,更何况上节目对自己又不是没好处,让民众认识他们并且提升自己的声望。
四,端同学你说的都是政治家,而哥哥,不过是一名明星和艺人,虽然都是公众人物。但是相差却大了去了。明星身为公众人物,确实会丢失一定的隐私权。而且他们的隐私被暴露,却不去去控告那些媒体,是因为炒作,通过媒体提升自己的名气好让人关注自己。
五,再深入点说,就算端同学你的那句“公众人物是没有隐私权”的话是正确的。那么“唐鹤德”这个普通人物又怎么算了?他不是公众人物喔,他不过是哥哥的伴侣,并且行为一向低调,不知道他的名誉和姓名权又被放于何处了。
说实话,在爱上哥哥这个明星之前我也不是任何一个人的迷,也未曾狂热过。(打死也不告诉你我以前还迷恋天线宝宝)
而且我认为在网络上的刷分行为比起在“谭张称霸”这个时候所发生的事要轻得多了,当时可是动真家伙,动用的是真拳头,直接就一句“扑街”骂去,要么就是一个飞踢送去,两边粉丝精神和身体上互相掐架,这才是真正的悲剧,真正的激烈和严重。但不知为何端同学你倒是觉得这事反而比刷分还要轻松地多了呢。
这样子的掐架一点也不夸张,在我眼中还犹如小菜一碟。这与过去相差太远了。
你要是说有作者被刷分就觉得悲凉,那么我可以告诉你,受到这样子的挫折就畏畏缩缩地不去面对,何来做大事,如何有资格下笔下一篇文,既然写了,就要负责。既然受到了拍砖,就只有勇敢面对,大不了和黑们各自讨各自的理。
端同学,容我问你一句,你既然看了此文,也知道世上曾经有张这个人,也知道张的原配是唐先生,那么,你清楚他们的故事么?
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h【和】t【谐】tp://□f?z=888380603&ct=335544320&lm=0&sc=0&rn=30&tn=baiduPostBrowser&word=bl&pn=0这是我目前找过关于他们最完整的故事和资料的地方,而且笔者文笔非常好,虽然有些浮华和煽情,难免有些imagine,但还是非常感人的。
并且笔者写了大概也不过两万字数,却花了一年时间的搜索资料,是此书作者集资料的两倍时间,其精神可贵,也希望你看了后留个感谢吧。
对于我来说,哥哥这个明星就是我的亲人,我的哥哥,我心中不可取代的一个地位象征,而且我们仅是要求作者化名。(还包括其他著名的明星,特别还有唐先生。)
化名后不过再说句“此书的原型是哥哥”就这么难了吗?

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[19楼] 网友:端烨 [2011-09-10 19:54:16]

第一,我援引美国的案例是因为香港曾经是英属殖民地,所实行的法律同属英美法系,这个和大陆所实行的法律是有一定差别的。
第二,你说的媒体给法官贿赂这在本质上是不成立的,可能你没注意,我说的是“陪审团”一致认定媒体无罪,法官的作用是在陪审团定罪以后确定要判多久,而不是确定被告有罪没罪。这也是我为什么援引美国案例的原因,香港实行的也是陪审团定罪制度。
第三,关于事先排练的问题,美国,好吧,又是美国,因为我对美国的这种政治节目知道的多一点,美国有一个记者节,就是记者在这一天可以进入白宫去开party,然后主要内容就是拿美国的各个总统开涮,尤其喜欢嘲笑或者说是讽刺总统做过什么不明智的事情,或者政策失误一类的。能当上总统,就代表他们的声望已经很高了,完全没必要用这种方式来出名。
第四,我说过,我是真的不迷任何一个人,而且基本不看娱乐新闻,我其实是一个非常无趣的人,在看这篇文之前我都不知道有谭张争霸这回事,所以就把这件事略过了。
第五,这篇文里根本就没提到唐鹤德啊,又何来他的隐私权名誉权。
第六,首先我承认我用语有点夸张,我说的我感觉很悲凉不仅仅针对这篇文章的争论,还有对很多社会现实的无奈,看新闻的时候,总是会看到很多人自以为站在道德的制高点上,说着大义凛然绝对正确的话,让我感到无比的恶心,所以不自觉的有些迁怒,现在回想起来,还是要说声对不起的。
第七,我看了你给我的那个链接,假设那位作者给出的资料都是可信的,那么张国荣的悲剧可以说大部分都是媒体引起的,但是为什么我从未看到有人谴责某一家媒体,某一个记者呢,我看到的永远都是媒体如何如何,狗仔如何如何,记者如何如何,太抽象了,这些行为必然都是某个具体的杂志社,某个具体的记者(这个查出具体的人名确实有难度),但是哪些杂志社或者报社发表了什么侮辱性的言辞,这个应该还是很好查的吧,为什么没有人去抗议或者抵制这家杂志社,看到很多荣迷聚集在这篇小说下,要求作者改名什么的,难道作者比那些发表不实言论的媒体更加可恶吗,还是说你们知道你们不能对那些媒体做点什么,就把怒气全部发泄到网络上,那么,作者是不是也是无辜的承受了你们的迁怒呢?
最后,关于改名的问题,作者之前也解释过,改了名字就不是她心中的那个人了,我觉得我是可以理解这种想法的。

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[20楼] 网友:端烨 [2011-09-10 20:08:32]

忘记说一点,我从没有把谭张争霸和本文的争论联系起来,我所厌恶的,就是在网络上这种言语暴力而已。我敢保证说,我从00年开始接触网络,从来没有用过任何侮辱性攻击性的词语,从没问候过任何人的亲人和品性,从来都是就事论事,有多少人能和我一起保证这几点。
还有,看了你推荐的帖子后,我更加喜欢作者的那句,免你惊,免你苦,免你四下流离,无枝可依。

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[21楼] 网友:端烨 [2011-09-10 20:43:30]

重新看了一下你的评论,如果你说的避重就轻指的是关于我看这篇文有没有歪意,那我之前其实已经说过了,我不迷张国荣,我看这篇文的初衷就是想看一个不费脑子的小白文,调节一下现实生活中的压力。看你的评论应该是已经工作了的,不知道你的生活是什么样子的,我现在勉强可以算是搞学术的,平时非常枯燥,长篇的英文文献要在很短的时间看完,还要不断纠正在国内读书的时候养成的很多不好的习惯,前几天在写一篇一千五百字的论文熬了差不多四天,还是在我资料搜集的差不多的情况下。在这种时候,我就是单纯的想看一点轻松的,能让我笑一笑,放松一下脑子,感觉世界上还是有点美好的小说。至于张国荣和唐鹤德之间的爱情有多么凄美,真相到底是怎么样的,原谅我吧,我一天至少要做12个小时的考据党,实在不想再考证这两个人到底是怎么回事了。
还有关于社会责任的问题,这只是一篇小说,没有你们看得那么高大,你们也把作者的责任想的太重了,你认为社会问题与你们无关,为什么一定要作者负担起拯救90后荣迷对张国荣看法的责任呢。
而“真正对哥哥满怀谦恭的荣迷就没见哪个敢动笔写哥哥同人”请原谅我从未见过对哥哥满怀“谦恭”的荣迷吧。我的意思是,一个人如果一方面谦恭的对待某个人,另一方面又会对另一个人充满攻击性,这样的人,我通常会联想到一些不好的词汇。
其实我从一开始就有一句话想说,都说人以群分,你们不断说张国荣是多么多么好,像一个完人一样温和乐观隐忍敬业专情什么的,甚至基本不对人口出恶言,即使被记者逼急了,也不会说多难听的话,为什么我从你们的留言中完全看不出来呢。

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[22楼] 网友:ting [2011-09-12 13:27:14]

同意瑞华的说法,张国荣是那么一个风度翩翩的人,怎么他的所谓粉丝做不到呢?

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[23楼] 网友:千京 [2011-09-12 15:16:44]

今天是哥哥的生日,也是中秋,希望今天是一个好日子。
原谅我这几天都风尘滚滚四处旅游,隔了几天没回来看评吧。你要说我的生活的话,就是比较自由,而且有足够的收入,不会很枯燥。
第一,【免你惊,免你苦,免你四下流离,无枝可依。】“免你惊,免你苦”这是荣迷们的心声,谁又不曾这样想过?而“四下流离,无计可依”我倒是完全看不出来了,哥哥这么有才华,独自一人挨过八年风雨从而获得成功,需要依吗?有四下流离吗?
第二,你拿香港法律放在中国大陆写的这篇文有何相干?香港媒体喜欢乱传乱说也只能由得它,但此文是在中国大陆写的,香港法律是无效的。所以这也是我反驳你美国法律案例说不通的原因。
第三,事隔九年之长,就不能让哥哥安息吗?现在媒体都消停了吧,有哪个敢出来说了?江西卫视那个洪寓,在电视上对哥哥进行不好的言语,结果还不是给人人肉了吗?你现在去江西卫视贴吧,哥哥一年前发生的那件事还是这个吧的头条。
第三,我想起曾和一个荣迷聊天,她很年轻,说自己看过哥哥的同人文,以前很喜欢,但自从爱上哥哥后,一旦想起就觉得自己很对不起喜欢的人。大概你们不迷他,觉得毫无干系吧。但YY就是YY,这与文学是无关的,文学叙述的是真实,有意义的文。
第四,对自己的偶像,谁不是恭恭敬敬的?你要说哥哥的粉丝不像他风度翩翩还用所谓一词,你让被蝴蝶掉的“的灰”“洛枫”博士等人情何以堪?她们这么厉害,这么爱哥哥,怎么就不写同人文呢,偏偏要一部部电影看完,每个台词给记下来,写下富有文学艺术的影评——你要说她们没新意,那又怎么有这么多人看呢?
第五,人无完人。温和乐观隐忍敬业专情,哥哥的性情却是如此了。不然我怎么选择去迷恋他?“甚至基本不对人口出恶言”,对自己的好友当街叫她“八婆”还笑得一脸灿烂算不算,在拍戏的时候受到记者一直喊得“哥哥”干扰而爆出一句“哥你卤味”算不算,抢了自己设计师家的手表还说了句“这表真他妈的好”算不算,对刘O华先生跳舞的时候好笑地说了句“八嘎”算不算,在唐生听他讲媒体如何如何讨厌打了个哈欠,哥哥说他“你这家伙!我说正经事呢”算不算,在“今夜不设防”中说了句“我妈叉你”,在电影中无数次说“我叼!”之类的粗话,在一次被人带去拍照还无良地乱编内容,他开口就说“你们不就赚那么点钱,而去毁一个明星,要不是看在给你们面子上,我才不会来拍”算不算,在一次演唱会上对媒体说“有本事去个歌程蝶衣,我的时间很宝贵的...云云”又算不算口出恶言了!?
对于记者,他怎么可能不会急呢,我记得有个媒体很无耻地在哥哥去日本的时候弄了个头条说“张国荣在东京与男路人亲吻”,然后哥哥气急了,差点不想在香港开签售会,但是后来还是去了,毕竟想到粉丝们是无辜的,却不接受媒体的任何采访。不过那个媒体却因此又挂了个头条“哥哥拒绝采访,亲吻事件不想在谈”....好吧这是后话了。
关于哥哥爆粗生气的内容我就知道这么多,没办法,当我见识不够广。
第五,作者你好好的要是去写原创我是绝对会去支持你的,毕竟你也是荣迷的一份子,毕竟爱是不看时间的长久的,把文中人物的名改了怎么就不是自己心中的那个了?你心中想的,跟写得文有何干系?怎么就跟心里的那个不一样了?别人知道你写的是谁就好。

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[24楼] 网友:千京 [2011-09-12 16:35:03]

刚打的长评被吞了真不爽。
原谅我这几天风尘滚滚的,四处旅游长见识,无空回来再看评。
今天9.12是哥哥的生日,也是中秋,还是个好日子。
第一,因为此文是中国大陆写的文,与香港法律毫无相干,所以我才反驳端同学你的美国案例。所以香港狗仔们随意编造故事,这是谁都知道的,而且荣迷们怎么可能不对此厌恶,我经过很多关于哥哥的论坛贴吧,有时提到狗仔们个个都是咬牙切齿,辱骂连连,更是有的直接就指着媒体大骂,又哭又闹。
第二,你说荣迷们不去抵制。那么江西卫视一年前的那个报道,主持人洪禹对哥哥作出不敬重的话语后被人人肉,江西卫视贴吧到了如今,此事依旧是这个吧的头条。你不信可以去看的。
第三,人无完人。哥哥他确实温和乐观隐忍敬业专情,而在他患上抑郁症后依然靠着毅力面对病魔,他如果不是这般的好,何来如此之多的支持者,我又如何去迷恋?
你要说我们说他都不口出恶言,这我可没讲。我也只能提出几件事例。
(1)某日,哥哥去花墟买花,见自己一个好友“金婆婆”,也不想想自己是谁当街就喊了句“死八婆”,周围的女性朋友都喜欢叫“八婆”的口头禅…
(2)在导演戒烟宣传片《烟飞烟灭》时,有记者在外不停地喊“哥哥”,打扰了他拍戏并NG了别人几次,于是哥哥当场爆粗“哥你卤味”。
(3)抢了自己设计师的手表拿来戴,在一次访谈节目中笑骂了句“这表真他妈的好”
(4)对于媒体评他在演唱会穿高跟鞋是下流三级的回应:“不过是穿高鞋而已嘛,只不过是在台上男女不分的表演两个半钟头而已-- 有本事你来试试? 要不,你演个程蝶衣试试? 再演个招人待见的烂摊给我看看?”
(5)演唱会上哥哥说小田像咖啡猫,然后咖啡猫就说哥哥唱功跟以前一样,然后哥哥当着观众骂了句“你他爸爸的”,全场笑翻。
(6)哥哥和刘O华先生合拍上海滩时,拍刘张共舞时,刘生紧张的直发抖,哥哥戏称刘:“八嘎!”,后来不过开开玩笑。
(7)去日本写真集签售会,某个可耻的媒体挂了个头条说“哥哥张国荣在日本东京与一男路人亲吻”,当时哥哥气愤地不想在香港搞签售会,但想到粉丝是无辜的,还是挨着累去了,然后拒绝任何媒体采访。不过那个媒体后来又说“哥哥亲吻事件不想再提”…这是后话了。
(8)哥哥多次在好友面前埋怨媒体,说如何如何讨厌,然后唐生听多了打了个哈欠,哥哥说道“你这家伙,我说的是正经事!”
当我见识少,就只知道这几件事例,他的缺点我实在是很难挑,毕竟他是个极其优秀的人,何来不好之说?不是说我们虚假,是实在假不了。
第四,楼上的你说哥哥风度翩翩这是确实。而他的粉丝做不到?什么叫做所谓?你叫“的灰”“洛枫”她们这些又是博士教授的粉丝情何以堪?
第五,希望作者你多写原创吧,好端端写什么同人,又不是想不到剧情。而且什么叫做改了名就不是自己心中的那个?在心中就是在心中了,这是不会变的,不过是恳求你改名,化名,又不是叫你别爱下去。
更何况,大家知道你写的是谁就好,我不希望在一些非文学的书中出现他的名字,这样只会招来舆论。
当我离开几天欢乐了许久,写不出什么好的话来了。

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[25楼] 网友:千京 [2011-09-12 16:37:27]

你要是说我的生活的话,那我可以告诉你,我有时忙,但有时自由得很,又足够的收入养家。不会很枯燥。

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[26楼] 网友:千京 [2011-09-12 16:38:47]

“又”是“有”字。

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[27楼] 网友:千京 [2011-09-12 20:53:14]

毕竟你们不是哥哥的迷,觉得无所谓吧。唉。

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[28楼] 网友:千京 [2011-09-12 20:54:23]

毕竟你们不是哥哥的迷,觉得无所谓吧。唉。

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[29楼] 网友:芸芸 [2011-09-12 22:06:18]

京大人我顶你!!
话说你抽得不轻...o(╯□╰)o
这里都一群喜欢YY的脑残,才是真正的颠倒黑白,何须和他们白费口水,我看了都替你伤神...反正你说啥正道理他们都喜欢掰歪了,而且这么没有说服力,有些人连“嫉妒”都摆出来了。。。我真是想一口血水喷出来。。。

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[30楼] 网友:路银 [2011-09-19 19:39:30]

顶3楼,鄙视作者,对于楼主态度中立
妈的,作者你滚了还差不多
你有什么资格把我们的偶像作为YY对象,脑袋进水了吧。

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[31楼] 网友:云猫 [2012-12-19 02:12:50]

小说人物是人物。真人是真人。作者只是将自己对真实存在的逝者感到的惋惜和憧憬化为了小说中的情节人物,二者不可相提并论。另外,上面的各位,你们将他当作神一样视为不可亵渎的对象,这是你们的事。你们无权要求别人也做到这点。虽然这些评论都是一年多前的了,但今天看到后我还是不免有些愤怒。

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[32楼] 网友:…… [2013-01-14 19:10:10]

……我觉得双方的价值观和人生观不在一个时空,所以吵不出一个结果。一方要求化名,认为作者在侮辱张先生,一方认为自己写同人的方式绝对不是侮辱。
我是喜欢作者的文的,也不觉得其中有亵渎。对于其遭来各种讽刺(表说你只是过激,你丫的说讽刺都是轻的),表示同情和遗憾。
这文估计坑了。某些人的目的达到了。
以上。那个千金啊,你举例子拿别人父母说事,以此来比拟你的心情,虽然我觉得很同情你的父母,也觉得你很没有教养,同时为张先生觉得莫名其妙……但是,我尊重你的话语权。
看到这句话是不是很生气很生气觉得我无理取闹三观不正?那就对了,你说话的感觉和我上面这句话的感觉是一样的。看了很不舒服,偏偏又不能骂回去。

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最后生成:2025-01-10 09:57:27 反馈 联系我们@晋江文学城
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