《三国杂谈》露浓

4、玄亮君臣遇合五十问（上）

　　1、您的姓名/字号有什么特别的含义吗，对方呢？
　　玄：我的名字帝号好像都挺普通的。就是名比较适合恶搞。
　　亮：我以为适合恶搞那是曹孟德的名字？
　　玄：他那个恶搞得一味的污；我这个是正直严谨又生动活泼有趣。你试试唱唱那个特别招人讨厌的小屁孩的歌。就那个，哦呜哇啊啊啊，你唱唱看，唱唱看嘛~（放前奏）。
　　亮：我拒绝。
　　玄：（失望脸）下次让孝直给我唱，他肯定玩得起来。
　　亮：不准。
　　玄：等等不准几个意思？！
　　亮：主公虽然没一丁点士人的矜持礼仪，但我想孝直还是有的。主公要是提了他不会拒绝不代表他十分乐意。
　　玄：（若有所思震惊脸）当初在成都好几次找他赌钱都正好被你堵到然后说要办公难道是你们两个说好了？？！
　　亮：主公想多了。在下的名字也平平无奇。我本以为主公会提谥号的。
　　玄：（挑眉毛）你是想说忠武候·路人皆知·司马昭呢，还是那个蜀武帝诸葛亮的玩笑？
　　亮：（温柔）循先贤之例和主公配个对儿不是挺好。
　　玄：（扶额）我们两个是不是换一下才循先贤之例。
　　亮：（更温柔）换一下主公岂不是和曹贼太登对了些？
　　玄：（掀桌）你怎么不说司马他家孙子和孟德登对呢？！

　　2、您出生和早年居住的地方在哪里？对自己的家乡有什么看法，对方的呢？
　　亮：琅琊诸县，然而离开了就没回去过，也没什么看法。到荆州也不算“早年”了。主公家乡的话，在朝中冀北党虽然才德并重，但人丁不旺，后继不力，颇是可惜。
　　玄：（接着扶额）职业病果然很严重。
　　亮：主公不答么？
　　玄：涿郡嘛，燕赵之地多高士雄才，怎么偏偏碰上了袁本初这头熊和他那群熊孩子，哎。至于孔明的家乡，徐州是个好地方啊。不过不能乱吃海鲜！元龙啊，如此青云之士怎么能为了这么逗比的原因早逝……T_T

　　3、您的父母和兄弟姐妹都是怎样的人？对自己的家人有什么看法，对方的呢？
　　亮：父亲早亡，据闻乃恪尽职守之人，不得亲见，未敢多论。兄长谨慎内敛，才德并重，弟均质朴。后辈也都是好的，不过阿恪……
　　玄：（安慰状）阿恪多聪明的，就是小时候被宠过了点，也不是子瑜的过错，都怪孙权那熊孩子，祸害他孙家子孙还不够还要祸害别人家的。
　　亮：主公，其实最后几年你的口头禅从“都是孟德的错”进化成“都是孙权的错”，我到现在还没习惯。
　　玄：好啊，公休那事儿不是孙权的错，是司马昭之心还有他自己有点作。
　　亮：公休起兵前期策略何错之有？其实还是孙仲谋的错。如果不是他将子孙教得个个志大才疏，让我说句难听的——猪一样的队友——司马子上孤注一掷的战局都无法利用，公休焉得如此。
　　玄：好好好，都是孙权的错。（笑）孔明护起短来还怪可爱的……
　　亮：（愀然不乐）族中子嗣单薄，昔年见公休在洛崭露头角，亦觉欣慰，竟落得如此结局。

　　4、您什么时候与您的第一位配偶缔结婚姻关系？对自己的配偶（们）有什么看法，对方的呢？
　　玄：我原配是在老家娶得，你们谁都不认识，说真的我自己都不熟，结婚没两年就去打黄巾了。其他的嘛，阿甘最漂亮；小糜跟他大哥一样温柔贤淑；孙小妹像孙权，二得厉害，不过看在她的年龄也就那么点儿的份上我就当她是真·中二了；吴将军之妹其实我不熟；其他的想不起来了……
　　亮：无论有几位我一个都不熟。
　　玄：嗯，确实没有我和黄夫人熟。我和黄公很熟，所以其实孔明还没娶到媳妇我就认识那个小姑娘了。我见到的时候才十二三岁吧，十足的美人胚子，这也算丑请给我来半打这样的丑女，而且聪明逆天了。所以后来荆州传出那句“莫若孔明择妇止得阿承丑女”我还在好奇这个孔明是哪家才子呢，居然能让黄公看上。
　　亮：……

　　5、您有几个孩子？对自己的孩子（们）有什么看法，对方的呢？
　　玄：（憋气状）这个问题跳过。
　　亮：……其实，嗯……陛下亦有可取之处。
　　玄：除了宠信宦官他还会干什么正事？！
　　亮：陛下对臣的礼敬信任颇是难得。若不是陛下全心信任，亮也不得心无旁骛地北伐。
　　玄：他敢对你不敬试试？！满朝文武能放过他？！他们能放过那熊孩子我也能从坟里爬出来掐死他！！
　　亮：当然有主公托孤之言的原因，但无论如何，身为上位者能有自知之明放权至此，也算是有大智慧。
　　玄：（继续憋气）等等你这话说的，这就是传说中的明褒暗贬嘛……哎其实我懂你那些年肯定比我现在憋气多了。
　　亮：并非如此，亮真心觉得陛下有做得好的地方。
　　玄：因为你不是姜伯约。
　　亮：很好可以跳过这个问题了。

　　6、您从小接受了哪些知识和技能的教育？您觉得其中最重要的是什么？
　　玄：（抬袖掩面）愧为卢中郎子弟。
　　亮：我倒觉得主公从卢中郎学到了最重要的：仁义，坚持，汉官威仪——当然后来转成汉皇威仪了。
　　玄：说真的有时候听你评论我我真想问孔明你在说谁？
　　亮：谬赞二字客套足矣。
　　玄：那还是我的风格嘛？不过，（好奇宝宝状）话说听人说孔明读书不务精熟求其大略所以都读了些什么书怎么读的？
　　亮：（抽嘴角）如果卢中郎也会说“玄德啊你说的这个问题前人亦有论著可观春秋谷梁传X公部分商君书前半汉书XX卷都看完了我们再来讨论”而且还有三四个卢中郎做你的师尊，主公肯定也学会了观其大略。
　　玄：（抖）你拜了些什么老师啊！！
　　亮：（摊手）
　　玄：所以哪些最重要？
　　亮：尽信书不如无书。

　　7、您什么时候下定决心角逐天下/投身庙堂？这一决定做出的原因是什么，是否与对方有关？
　　玄：我觉得任何得见黄巾之乱的人都会想要尽一切可能保护家乡守卫万民的。正好我身子好能打，有两个更能打的弟弟，还有人掏钱，再不起兵还是大丈夫么？再对不起卢中郎大义也没学到狗肚子里去。
　　亮：（眼睛发亮）真吾主也！
　　玄：（抖）别学这句话我汗毛倒竖了……风格错乱啊孔明！
　　亮：（笑）难得主公说得这么慷慨激昂不能让我也豪情片刻么。
　　玄：你什么也别说让我来句“吾之子房”风格才对。
　　亮：这应该是士元的戏份，后世史家说的。
　　玄：行了行了答题吧。
　　亮：便如主公所言，汉室垂危，生民离丧，大丈夫岂能无为？若无主公三顾，亮亦不能终老山中；但有主公三顾，亮有如孤舟得见日出。

　　8、您的政治理想是怎样的？这一理想与对方有什么共同之处，又有什么差别？
　　玄：唔，理想的话当然是天下一统汉室中兴。中兴嘛，就是百姓都有好日子过，回到前汉田三十税一，米数十文一石的富足；人才都能得以任用，无论出身，要让云长益德这样的小户大才都能拜将封侯；没有流民，没有无依无靠只能把自己卖给大族的佃户，或者说尽量少吧。
　　亮：正是如此。州郡无豪强横行，宫中无奸佞霸道，法约万众，德治天下。
　　玄：我觉得我和孔明在这方面肯定完全一致，不然我不会说什么“如鱼得水”对吧，不然孔明也不会那么死心塌地地跟我干，毕竟他有的是选择。

　　9、就君主/臣子的身份而言，您觉得您身上最杰出的素质是什么？对方的呢？
　　玄：我的强处嘛，（窃笑）当然是每与操反。
　　亮：（面无表情吐槽）文韬武略也每与操反那就真没救了。
　　玄：文韬那是没办法的事情了。不过武略我也没比他差那么多？（低落）好吧可能是要差一点。
　　亮：（安慰状）曹孟德不世帅才，亮亦有所不及，何止主公。
　　玄：（笑）你这话什么意思？
　　亮：咳。
　　玄：你跟我说话反正都那么肆无忌惮了，索性放开来说嘛。
　　亮：主公要是想要开展“我和我的臣子谁更会打仗”辩论，其实可以去找关将军？
　　玄：（想好半天）让我说我一定比云长强其实也不太敢，这还真值得辩论一下看看？不过其实我们两谁更会打仗也还是值得辩的嘛。
　　亮：跑题了主公。
　　玄：啊对对。不过认真地说，我觉得我作为君主最大的优点就是识人吧，对一群手下也挺尊重挺好的。至于孔明，优点那么多你叫我怎么说？政法军养皇帝全包的人那里挑的出来一条最杰出的品质！
　　亮：主公谬赞了。亮自觉长在公允善治，上令下行。亮奇谋机变远不及孝直士元，将兵作战只堪与仲达相持，食货均输亦无子运筹帷幄之资。至于主公，自然极擅用人，但此非最长。仁者爱人，主公爱人之心，观古往今来帝王将相，鲜有能及。主公爱人不止于有用之人亦不止于心喜之人，所以才有携十万百姓南下之事。

　　10、就君主/臣子的身份而言，您觉得您身上最致命的弱点是什么？对方的呢？
　　玄：我最致命的弱点？大概是很多时候不够冷静吧。比如鞭笞督邮，还有汉中那次，孝直为了让我冷静真是站在我面前让箭射也是够拼。特此注明，这个不冷静不包括征吴谢谢。
　　亮：呵呵。
　　玄：（掀桌）当初你也认可这个战略计划的同学！
　　亮：我事先说的见好就收重复盟好一定是被吃了。
　　玄：你说过这八个字？——谁让你在我火气大的时候说那么委婉。行了别再跑题了。
　　亮：主公觉得亮的弱点为何？
　　玄：（思索片刻）兵者，若从不犯险，何以求胜？孔明作为治世之相无懈可击，真得一丁点儿弱点都没有。但作为开疆扩土的大将军那还是太保守了点。你没看卫霍以文景积累，武帝义无反顾支持这样的财力物力征匈奴还得出奇制胜。邓艾钟会以中原九州之力压益州一隅之地，还得千难万险地偷渡阴平。更何况你以小挑大。
　　亮：（黯然）主公所言极是。
　　玄：（安慰）没事没事，本来就没有军政都无懈可击的人啊。
　　亮：怎么没有？太公，周公岂不是？
　　玄：（汗）当初你自比管、乐还有人说你口气太大，这又升级了啊！来，说说你家主公的弱点嘛。
　　亮：主公很有自知之明，对亮更是了若指掌，好像也没什么可加的。

　　11、两位初遇的时间、地点和情境是怎样的？对彼此的第一印象如何？
　　玄：隆中山间他的草庐里嘛。好像是春天吧，情境，不就是他家里么，也就那样，我没留意。
　　亮：亮对主公的第一印象非常深刻。本以为主公年近半百，半世飘零，当是尝遍世间冷暖沧桑之态。不想主公仍是神采焕发，从容自若，对天下大势仍有自己的见解与坚持。亮当时便想，坚毅至此，大业必成。
　　玄：其实确是尝遍世间冷暖。
　　亮：未申大志，束于荆州偏安之地，却无有颓废神色。
　　玄：当然，世间冷暖，有冷自然也还有暖啊。曹孟德手握最为富庶的中原腹地，但一样有的是仁人志士与他背道而驰。我身边也不是没人，你看云长，益德，宪和，子仲，子龙他们，这么多年了，这么困难，他们可都一直陪着我。
　　亮：这分心性便是亮随主公出山的道理。主公当时又是怎么看亮的？
　　玄：当时就是惊讶，这么年轻，足不出户的，怎么眼光这么毒！后来想想，黄公亲手挑的女婿，德公、水镜先生的高徒，听说荀公达还亲自教了一年多，天纵奇才也是应该的。

　　12、初遇时就是君臣的关系吗？如果不是，通过什么方式后来达成了君臣的关系？
　　玄：初遇时便是，除非孔明还在择君过程中。
　　亮：不是说了么，得遇主公仿佛孤舟望见海岸。

　　13、总体上来说，你们的君臣关系是和睦的吗？和睦或不和的原因是什么？
　　亮：和睦。
　　玄：何止总体上来说，其实每一刻都是和睦的，这辈子没红过脸。
　　亮：（笑）主公，这话不是用来形容同僚关系的。

　　14、是否存在第一次对对方生出“我与TA君臣相得”念头的契机？如果有，是什么呢？
　　亮：倒没有突然一刻有这种感觉，正是相遇以来时时刻刻都觉君臣相得，也就没有生出这个念头的契机了。
　　玄：孔明说话真是太好听了，这让我说什么好？
　　亮：主公如实道来便是。
　　玄：大概是元直走的时候吧。我本来想顺口问一句，孔明你想好了没有，现在要走也无可厚非，但是又觉得那个场合说那种话挺不好的。结果我还在犹豫问不问呢，孔明好像就猜到我要问什么似得，直接答了。他说，若要走，何必等到这一刻？
　　亮：若要走，当初便不会随主公出山了。亮出仕之择乃一生志向所在。
　　玄：反正听了他那句话尤其感慨。

　　15、是否存在第一次对对方生出“我与TA不复当初”念头的契机？如果有，是什么呢？
　　玄：没有。
　　亮：没有。
　　玄：我死的时候呢？有没有一种物是人非，不复当年的感觉？
　　亮：主公长亮整整二十岁，托亮以后事也是必然。虽痛彻心扉，但也是早有准备，哪里能有“不复当初”的念头，倒不如说一如当初，君臣鱼水。

　　16、作为臣子的一方在之前或之后跟随过其他君主吗？您认为对方是否是您跟随过的君主中最杰出的？对您来说，TA区别于其他君主最重要的一点是什么呢？
　　亮：没跟随过别人。
　　玄：其实我跟随过别人。
　　亮：哦。
　　玄：孟德早年真没那么凶残的，后来也不知道怎么了……
　　亮：呵呵。
　　玄：我说的是真早年啊，灵帝末，董卓霸朝的那些年。那个时候他确实给人不同于天下碌碌的感觉。要不是徐州那档事儿，老实说，孔明，你早就去兖州了吧？别说你，这种破事别来，我跟着他干也不是不可以。
　　亮：便是没有泗水为之不流，但凡世间有主公，亮便不会北上。曹公多疑暴虐岂止于徐州。主公辗转多年，曾随从多人，皆不得志，不正是因为天下王侯无一人能比肩主公。
　　玄：（讪笑）也没有那么夸张。
　　亮：那亮有些好奇，这世间可有一人能让主公倾心追随，甘为人下？
　　玄：当然有，卢师啊！
　　亮：（肃然）卢公青云之士，恨不得见。

　　17、作为君主的一方有其他比较欣赏的臣子吗？您认为对方是否是跟随过您的臣子中最杰出的？对您来说，TA区别于其他臣子最重要的一点是什么呢？
　　玄：应该说我手下的臣子，绝大多数我都是非常欣赏的。孔明肯定是最杰出的。他和其他人的区别就在于他对全局的统筹力无人能敌。不仅是治政一条啊，更多是战略大局观，统筹政、法、钱粮，人才的全盘操持。
　　亮：无人能敌？主公不是见过荀文若么。
　　玄：荀令有世族加成，九成才华还有一成是天生的。

　　18、您对哪个（些）古代的君主/臣子心怀敬意？您会用TA（们）的标准来要求自己吗？
　　玄：只要知道绝对不是高祖就成了……并无不敬之意，就是，嗯……
　　亮：关将军清楚得很，主公何必担忧。
　　玄：这倒也是。说起先古君主，心怀敬意的当然也有，文景武三代，宣帝，光武帝，都是明君，也想着自己要学着他们些，却也还要防着他们犯下的错误。若说拿前人当标准，那也没必要了，毕竟时过境迁。
　　亮：便是主公说的这个道理。
　　玄：（笑）孔明年轻时不是还自比管仲乐毅么，哈哈哈哈。
　　亮：虽说那时年少自傲，言语有些过了，不过主公可知亮为何偏偏选了这两人自比？
　　玄：哦？孔明说说看。
　　亮：既有成霸齐之才，亦有连横天下讨伐霸齐之毅。
　　玄：说得好！这才是年轻人该有的风采。

　　19、您对哪个（些）古代的臣子/君主心怀憧憬？您会用TA（们）的标准来要求对方吗？
　　亮：亮向来最为仰慕光武帝，这事有目共睹。不过倒也不会用这个作为标准来要求主公。便如主公方才所说。
　　玄：我只要有曹孟德的文韬武略孔明就完全满足了。
　　亮：（笑）是这个道理，但做人倒也不能太贪心。
　　玄：对啊，虽然有的时候我也会想，要是孔明也像淮阴侯一样能征善战就好了，不过后来想想，是我自己大败一场，留下那么薄弱的底子，真来个淮阴侯好像也没什么用。孔明早就超乎想象了，还谈什么拿什么标准要求他。

　　20、您对古代的哪对（些）君臣关系心怀向往？对方符合您对君臣关系的理想吗？
　　亮：亮与主公早已超越理想。便是有武王、成王之贤明，周公仍有流言侵扰。
　　玄：但是周公有好父亲好兄长好侄子甚至好嫂子，不存在壮志未酬的问题。
　　亮：也不能这么比。
　　玄：哎，其实我和孔明的关系很理想，就是时运不好，还有我不够好。
　　亮：不，主公不当妄自菲薄。
　　玄：你对阿斗也说不当妄自菲薄，怎么觉得你这妄自菲薄没什么说服力？
　　亮：……

　　21、就君主/臣子的身份而言，您做过的最得意的一件事是什么？对方对此有何看法？
　　玄：我得意的事情很多都挺莫名其妙的。所以与其说最得意，不如说自觉最有君主智慧气度的一个举动——那只能是举国相托。
　　亮：同样。接受举国相托。
　　玄：我觉得这个答案很说明问题不需要详细解释了。

　　22、就君主/臣子的身份而言，您做过的最失败的一件事是什么？对方对此有何看法？
　　玄：我不会说是伐吴的。
　　亮：当然不是伐吴本身。
　　玄：感觉伐吴过程中有好几件失败的事情。要选择一件的话，大约是小看了陆伯言。
　　亮：使马幼常守街亭，这件事我不想多说。

　　23、你们的君臣关系中最让您感动的地方是什么？
　　亮：陛下举国相托。
　　玄：咦怎么突然叫陛下了？
　　亮：说明一下这件事的分量。
　　玄：其实我最感动的倒是孔明的反应，一刻多余的停顿也没有，就非常认真严肃地接下担子来了。我那时候话说出口了还在想，到底说清楚了没有，但孔明就特别明白，既没有胡思乱想我到底什么意思，也没有惶恐该不该接，能不能接。
　　亮：举国生死存亡关头还能胡思乱想或者惶恐？主公太小看亮了。
　　玄：那你刚才干嘛要叫陛下说明分量？霍子孟观周公图还惶恐推辞呢。这本来就是一件很容易让人心思不宁的事情，但你没有，所以我才说感动。可见孔明对我是推心置腹地了解信任。
　　亮：（笑）“推心置腹地了解信任”这种话本应是臣子来说的吧？
　　玄：既然君主了解信任臣子是明君，臣子了解信任君主那也自然是贤臣啊。岂有这句话只能由一方来说的道理。

　　24、你们的君臣关系中最让您遗憾的地方是什么？
　　玄：完全没遗憾。我们两还能有什么遗憾？
　　亮：（沉默片刻）还有一个遗憾。亮若是平日里注意些，本可再给大汉十年。

　　25、您对自己在正史上的评价有何看法？对方的呢？对你们君臣关系的评价呢？
　　玄：后人还是有眼光的。“诸葛大名垂宇宙”，“千载独知名”这种就不谈了，只想议论一下陈承祚那句“应变将略，非其所长”。不错是这个道理，但其实也要看和什么比。和孙吴白起淮阴侯比大约差点，和他自己的政法经略相比也算“非其所长”了，但也不过如此。
　　亮：谢主公美言。不过主公的后世评价似乎有些过时了；觉得亮不过是沽名钓誉之辈，或者吾二人之间其实暗隐猜疑的言论如今并不算少。
　　玄：（疑惑）不是说正史评价么？（停顿片刻）哎呀，孔明不会在意这种评论吧？毕竟后世人想象什么的没有，连说我是个小姑娘的都有呢。
　　亮：（笑）
　　玄：干嘛？
　　亮：总觉得后世人想象的主公颇为奇怪，无论是不是小姑娘。