网友：凛 打分：2 [2024-11-10 21:56:29] 来自甘肃

营养液那段看得我好难受……还有熊熊那种本土居民理所应当的发言也是。熊熊很好，喜欢熊熊，他没有错，错的不是他。熊和鹑火一样都是没有选择的人，所以才需要有新血注入！改换新天！执微上啊！

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[1楼] 网友：Mad Hatter [2024-11-30 09:40:07] 来自山东

怎么连熊没有选择都说出来了…他就是既得利益者，是资本家，是上等阶层，是剥削方。纵然心思单纯，但也不能掩盖这些事实。大家喜欢他的可爱，但不能溺爱到把事实都扭曲了啊

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[2楼] 网友：凛 [2024-12-01 08:23:14] 来自甘肃

怎么不能说了，这就是教育和环境导致的啊！这个世界的人从小就在这种环境长大的，一般来说很难意识到问题。身边所有人都是同一种价值观，耳濡目染言传身教下，你难道指望他突然变异吗……所有我们眼中的错误，对他来说是常识，咱们说的觉醒，在他的生存环境里叫做突发恶疾。
不是我扭曲事实，脱离时代背景去评价人物的行为之所以离谱，就是因为跳出当下的生存环境看待问题是非常艰难的事情，非历经千帆大彻大悟者不能做到。他这么一个生瓜蛋子，确实也没得选。

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[3楼] 网友：凛 [2024-12-01 08:25:49] 来自甘肃

另外认知这种东西比观念更难改变，对抗阶级的人很多，对抗时代的人古往今来又有几个呢？

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[4楼] 网友：Mad Hatter [2024-12-01 12:10:13] 来自山东

不要偷换概念，如果不懂阶级，有大量优秀读物和影视作品可供学习。

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[5楼] 网友：我是狗，听不懂人话 [2024-12-02 00:20:40] 来自重庆

莫名其妙，这种阶级的原罪就是错啊，啥叫错的不是他，他都既得利益者了，吃了底层人民的血还说出这种话，他就是错了，犯了错还不让人说了，他后面为自己的错误好好改正就行啊，楼主越解释越摸黑，多爱点女主这种正常人吧

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[6楼] 网友：凛 [2024-12-08 13:29:52] 来自甘肃

大姐，有没有可能咱们根本没在一个频道上？？？我说的是起因，你说的是结果；我的结论是从发心得来的，是从前往后顺着看，你的结论全是出于是非功过，是从外向内逆着求啊！
一个人的观念必定是由他的生长环境决定的，他的时代和原生家庭缺乏平等公义的种子，他没有机会得到正面的教育，直到他走出自己的舒适圈才能吸收新鲜观点进而做出改变，就像熊遇到执微后的成长。从这方面看他就是正常长大了，你要求一个瓜在圆模子里长出方形不是异想天开吗？那是瓜不想长吗？他知道什么叫方形吗？这就是万千温室瓜中的一个，只能说他很普通，没有靠自己的力量打破认知圈，不能说有错吧！非要说错，那错的就是养出一帮吸血鬼的阶级制度。
结果上看这当然很令人反感，把吸血当成理所当然，但你这是跳出他生长的环境在所有阶级乃至时代下做对比，参差当然很明显了。唯结果论的话，不论他能不能决定自己出身，他的生活本身就是靠剥削得来的，既得利益体系内哪有无辜者？拿了沾血的好处就是有罪，这不以个体的意志和认知而转移。跳出他的阶级看多的是受害者，哪里轮得到他。
所以区别就在这，我说的是当代阶级制度下的个体意志和成长，你说的是当代阶级制度决定的利益分配结果，你拿唯结果论和唯因果论讨论同一件事，扯得清楚才是怪事。

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[7楼] 网友：凛 [2024-12-08 13:33:44] 来自甘肃

你拿两个方向的观点比高低，还扭曲事实呢，扭曲的是你的理解和逻辑。

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[8楼] 网友：凛 [2024-12-08 13:41:40] 来自甘肃

我的意思是瓜长成圆形很正常因为模子不是方的，你是说瓜长这么大是夺了其他小瓜的养分所以他有错，两句话都没毛病，有毛病的是拿一句反驳另一句的行为，说得够清楚了不？

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[9楼] 网友：我是狗，听不懂人话 [2024-12-09 03:04:12] 来自重庆

因为被剥削者共情剥削者、为剥削者说话就是很搞笑啊，他不觉得自己有错，他没有因为剥削了这些人而痛苦，所以他说出了这种话啊，你在可怜他什么？可怜他不能理解女主共情底层人而因此只能觉得自己笨，但实际上他只是因为没法选择自己出身，被迫享有了这么多优越好处，被迫没有自己的想法，被迫说出这种话，被迫和女主产生分歧？他全是被迫的，真的好可怜哦！

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[10楼] 网友：凛 [2024-12-09 17:58:45] 来自甘肃

呵呵，随你便吧。光长嘴不长耳朵，生平只会阴阳怪气扣帽子，跟你说话纯浪费感情。

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[11楼] 网友：暮千寒 [2025-01-03 12:48:28] 来自浙江

我理解楼主的意思，但我还是认为“他没有错”这个形容很不恰当，楼主举的西瓜例子也不合适。西瓜长成圆的是自然规律，放到方型模具里会长成方的，但无论是方是圆，本身没有对错之分，而安德烈不一样。他身处这种环境，有这种思想很正常——我认为最多能说正常，不能说没有错。唯结果与因果确实有差异，但不可能完全分开。当这种思想（即结果）本身就错误的时候，无论有多么合适的理由，都只能说正常，而不是正确。
举个例子，本子人都不承认那段历史，这其中有不少因，□□的篡改，长辈的隐瞒，社会的扭曲，从而得出结果，认为那段历史不存在，你只能说他们这么认为很合理，更有问题的是社会是其他，你不能说他们没有错啊。

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[12楼] 网友：沙鲨鲨 [2025-01-16 16:49:31] 来自北京

时代背景和社会背景下他认识不到自己的错不代表他没错 即便他是被故意教育成那样的，对别人的伤害也是实际存在的。一个小孩被杀人犯教育成帮凶，他杀了人并且认为杀人是正确的，你可以说这不是小孩一个人的错，但也不能说他没错

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[13楼] 网友：为人民服务 [2025-02-13 14:29:47] 来自江苏

那要是按你说的话，以前斗地主分田地的时候，那些地主都没错是吧？

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[14楼] 网友：为人民服务 [2025-02-13 14:30:29] 来自江苏

少点爱男吧，别看见是个男的就吻上去了，笨笨的小熊当个宠物逗逗不就得了。

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