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网友：jsdsm14% 打分：0 [2010-10-20 22:07:00]
看到maya“其实古代男人或者说当官的/有钱的男人都纳妾/纳很多妾、古代当婆婆的一定会给儿子房里塞小妾，这种说法是从□里德宫斗宅斗小说开始以后才多起来的，到现在竟然变成了真理了。其实就算看红楼梦里面，真正有名分的姨娘又有几个呢，贾政也不过2个姨娘而已，而且这样的贾府已经给人说成是家里只有门口的石狮子是干净的，可见宁国府的人就更加了，连贾家自己的人都看不上说它脏，可见即使像贾府这样的人家也是当时社会很出格的了。并不是普遍现象。”深有同感。顶一个。说得好。许多读者以为古人是通房、小妾满天飞，甚至冒出“在古代不納妾會被人恥笑.尤其是當官的...”宫斗宅斗小说真是害人不浅。古代名人中不纳妾的也能找出不少。在各地许多望族，纳妾都不是件多光彩的事。家族中年轻人纳妾更是件失德的事。这样的人家多是中老年男人才纳妾。纳妾有两种原因，一是丧偶后不愿再娶给儿子添个小后妈，总不能上女支院解决问题吧，就纳吧；二是妻子年纪大后因早衰或妇科病或信佛等，不能或不愿同房，由妻子出面也能纳个妾。至于曹雪芹，他家自从做了满人的奴隶后，沾了不少满人的恶习气。入关前，满人孩子性早熟，男女间无大防，婚姻实行多妻制，还信仰什么欢喜佛。所以满人贵族子弟与女奴早早搞到一块早早生孩子习以为常。一直延续到入关后，满清旗人才慢慢受汉俗影响讲求嫡庶，不过还是学了个四不象。折射在红楼梦中，就是婚前有通房婚后多姨娘。再讲讲咱们汉人：无论是不是正派人家，婚前通房都是决不会出现的：1、 首先，古代对男子元阳看得极重，有一滴精十滴血之说。认为OOXX一次要比流十倍的血液更伤身。大户人家的子弟个个金贵，祖父母、父母怎么舍得他们把如此宝贵之物浪费在□的婢女身上？？？2、 其次，古代避孕技术不过关。什么避子汤啦、绝子汤啦，懂点生育知识的MM就知道，那只是存在于小言中的传说罢了。有了通房就有了庶长子（女），大户人家谁喜欢弄个虱子放在自己头顶上？无论是不是正派人家，婚后姨娘都不是必须品：1、 同上第一条理由。为保重子孙的身体计，祖父母、父母恨不得他们和正经妻室OOXX的次数也是越少越好，怎么可能亲手为他们再添妾室通房。2、 嫡庶有别。嫡子越多越好，庶子再多没用。偶家族直至民国，庶出的子孙都不得从正门出入。相信这条严厉的家规决不会只是偶们一家有，大部分人家以庶子女为羞，要少出庶子女就只有杜绝妾室通房的存在啦。3、 明清时，程朱理学盛行，倡导灭人欲存天理。读书的男人们重名声，恨不得禁欲来召示自己的贤德。一个年轻男人，哗啦啦一排妾室通房摆在那里，怎么也没法证明你响应了朱老夫子的号召了吧？没有了好名声，怎么能立于人前？4、 关于无子必纳妾。不见得，讲究的人家，夫妻俩生不了小孩，宁愿过继侄子，也不会弄个妾来生孩子。有的大户人家，出现几房合一子，就是因为这个原因。好象□□家就是这个情况，他的大伯父无子过继了他。不写了，催更了
[1楼] 作者回复 [2010-10-20 22:15:50]
先谢谢亲的长评和你讲解的知识，让我大开眼界啊~我已经更了，今天更得还挺早的……自认为~再次感谢~
[投诉]
[2楼] 网友：michong [2010-10-21 22:06:34]
原来这样啊，长见识了
[4楼] 网友：无名氏 [2010-10-22 13:13:52]
家里地位比自己低的姐姐妹妹嫁到夫家去是春秋时代才有的各国国君之间的联姻
[5楼] 网友：绿衣黄裳 [2010-10-22 17:11:17]
楼上正解。。。。那个是国君的待遇。。。。普通人家，。。。你想死么？
[6楼] 网友：阿呆 [2010-10-22 19:35:39]
对啊……避子汤神马的，就是一个笑话。。如果那个时代就有那么好的避孕技术，何来近代的避孕技术革命一说？恩，假如提前有通房，又不想她生小孩的话，其实很简单，只要给她那种吃了会“不孕”（少数人的体质不会）的东西就好了。至于小孩——就算正妻生不出小孩来，将来需要生孩子的妾，完全可以纳新的、没有吃过什么乱七八糟的避孕药、没有性 经历、身体健康的妾。在家庭经济不能负担多个妾的情况下，前面因为吃药而不孕的妾可以卖掉，用卖来的钱再添一点就可以买一个性价比不错的新妾。古人的智商不比现代人差。所以，那什么什么的才会被看成是家风有问题啊～古代的风尘女（不是那种卖艺不卖身，而是真正卖身的那种）从良的生活为什么多难过？一个当然是她们的经历，另一个就是长期接触虎狼之药的她们不孕的比例比普通人高得多。即使是在现代的技术条件下，曾有长期特殊工作经历的女人不孕的比例也会比较高一些的。
[7楼] 网友：susha486957% [2010-10-22 20:22:05]
技术贴，谢了~~~
[8楼] 网友：jsdsm14% [2010-10-22 21:36:54]
谢谢诸位对偶吐槽的捧场。回3楼小呆： 不要太高看祖国医学，现代中医借助西医理论和现代检测手段发展到今天，避孕技术才取得一定的发展。 关于无子过继，不要以我们现代人的观念代入认为自己亲生儿子最重要。儒家思想和家族宗法熏陶下的男女们，重视的是享有家族祭祀，所以他们对嫡出侄子的重视和热情远远大于自己去生个可能永远进不了祠堂的庶子。 媵是殷商周时期贵族盛行的婚姻形式，秦汉以后不再见。贵妾就是媵的另一称法。 大多数当官的都是离开父母到外地当官，妻子大多数是跟随的。一是照顾生活、二是夫人社交的需要。参看古代世情小说传奇笔记类可以窥知这些。反倒是行商之家，妻子留守为多。 话又说回来，以前的朝代不论，明清但凡读过书的人都以克制自己的欲望为美德，若妻子不在身边，便要弄个妾或通房来纾解X欲，实在不利于他们标榜自己是君子啊。尤其是把身边的丫头都吃干抹净，无论如何不是什么好名声哦。
[9楼] 网友：recercare [2010-10-22 22:00:33]
大家都好有文化……
[10楼] 网友：工王云 [2010-11-17 01:25:38]
极其同意“满人的恶习气”这个话。中国人还是很注意这些的。我倒觉得满人跟西洋人都是野蛮人，或者说发展时间不够导致文明程度不够，所以他们男女关系才那么混乱。还有日本的平安时代以及前面的什么轻太子事件，也类似。明明就是野蛮所以才会这么恶心的。现在么，一来受了满人近300年的荼毒，二来民国一来还变本加厉的学了同样野蛮的西洋人风气（私以为他们的太太沙龙啊交际花什么的实在是高等级女。正经人家太太这么干是自甘堕落了。可怜民国女子很多好好人家的还学着把自己也弄那样了。），以致于居然觉得，乱搞光荣了。
[11楼] 网友：133 [2011-05-21 22:44:31]
也未必，LZ多是从父母方面考虑，说存天理灭人欲的朱子自己不也勾搭了孀居的儿媳和两个尼姑么，白居易老时也三年换一批婢妾，一滴精十滴血在好色面前啥都不是，不然又怎么会有青楼。清朝时的已很乱了，有平妻，有妾转正的。至于明朝，娶一两个美妾还是件风流韵事呀（那时流行裹脚诶）。不过明朝历史上专情的名人也有很多的，比如某皇帝，又比如严嵩（虽然他名声不好）。。。。。。极厌恶朱子（这厮说一套座做一套），自世人信仰他的学说以来，女子地位越来越低（宋时挺开放的），神马被其他男的碰了一下就要自杀的，死后受人膜拜的。。。。。。ORZ
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网友：jsdsm
14% 打分：0 [2010-10-20 22:07:00]
20看到maya“其实古代男人或者说当官的/有钱的男人都纳妾/纳很多妾、古代当婆婆的一定会给儿子房里塞小妾，这种说法是从□里德宫斗宅斗小说开始以后才多起来的，到现在竟然变成了真理了。其实就算看红楼梦里面，真正有名分的姨娘又有几个呢，贾政也不过2个姨娘而已，而且这样的贾府已经给人说成是家里只有门口的石狮子是干净的，可见宁国府的人就更加了，连贾家自己的人都看不上说它脏，可见即使像贾府这样的人家也是当时社会很出格的了。并不是普遍现象。”
深有同感。
顶一个。
说得好。
许多读者以为古人是通房、小妾满天飞，甚至冒出“在古代不納妾會被人恥笑.尤其是當官的...”
宫斗宅斗小说真是害人不浅。
古代名人中不纳妾的也能找出不少。
在各地许多望族，纳妾都不是件多光彩的事。家族中年轻人纳妾更是件失德的事。
这样的人家多是中老年男人才纳妾。纳妾有两种原因，一是丧偶后不愿再娶给儿子添个小后妈，总不能上女支院解决问题吧，就纳吧；二是妻子年纪大后因早衰或妇科病或信佛等，不能或不愿同房，由妻子出面也能纳个妾。
至于曹雪芹，他家自从做了满人的奴隶后，沾了不少满人的恶习气。
入关前，满人孩子性早熟，男女间无大防，婚姻实行多妻制，还信仰什么欢喜佛。
所以满人贵族子弟与女奴早早搞到一块早早生孩子习以为常。一直延续到入关后，满清旗人才慢慢受汉俗影响讲求嫡庶，不过还是学了个四不象。
折射在红楼梦中，就是婚前有通房婚后多姨娘。
再讲讲咱们汉人：
无论是不是正派人家，婚前通房都是决不会出现的：
1、 首先，古代对男子元阳看得极重，有一滴精十滴血之说。认为OOXX一次要比流十倍的血液更伤身。大户人家的子弟个个金贵，祖父母、父母怎么舍得他们把如此宝贵之物浪费在□的婢女身上？？？
2、 其次，古代避孕技术不过关。什么避子汤啦、绝子汤啦，懂点生育知识的MM就知道，那只是存在于小言中的传说罢了。有了通房就有了庶长子（女），大户人家谁喜欢弄个虱子放在自己头顶上？
无论是不是正派人家，婚后姨娘都不是必须品：
1、 同上第一条理由。为保重子孙的身体计，祖父母、父母恨不得他们和正经妻室OOXX的次数也是越少越好，怎么可能亲手为他们再添妾室通房。
2、 嫡庶有别。嫡子越多越好，庶子再多没用。偶家族直至民国，庶出的子孙都不得从正门出入。相信这条严厉的家规决不会只是偶们一家有，大部分人家以庶子女为羞，要少出庶子女就只有杜绝妾室通房的存在啦。
3、 明清时，程朱理学盛行，倡导灭人欲存天理。读书的男人们重名声，恨不得禁欲来召示自己的贤德。一个年轻男人，哗啦啦一排妾室通房摆在那里，怎么也没法证明你响应了朱老夫子的号召了吧？没有了好名声，怎么能立于人前？
4、 关于无子必纳妾。不见得，讲究的人家，夫妻俩生不了小孩，宁愿过继侄子，也不会弄个妾来生孩子。有的大户人家，出现几房合一子，就是因为这个原因。好象□□家就是这个情况，他的大伯父无子过继了他。
不写了，催更了
[1楼] 作者回复 [2010-10-20 22:15:50]
先谢谢亲的长评和你讲解的知识，让我大开眼界啊~
我已经更了，今天更得还挺早的……自认为~
再次感谢~
[投诉]
[2楼] 网友：michong [2010-10-21 22:06:34]
原来这样啊，长见识了
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[4楼] 网友：无名氏 [2010-10-22 13:13:52]
家里地位比自己低的姐姐妹妹嫁到夫家去是春秋时代才有的各国国君之间的联姻
[投诉]
[5楼] 网友：绿衣黄裳
[2010-10-22 17:11:17]
楼上正解。。。。那个是国君的待遇。。。。
普通人家，。。。你想死么？
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[6楼] 网友：阿呆 [2010-10-22 19:35:39]
对啊……
避子汤神马的，就是一个笑话。。
如果那个时代就有那么好的避孕技术，何来近代的避孕技术革命一说？
恩，假如提前有通房，又不想她生小孩的话，其实很简单，只要给她那种吃了会“不孕”（少数人的体质不会）的东西就好了。
至于小孩——就算正妻生不出小孩来，将来需要生孩子的妾，完全可以纳新的、没有吃过什么乱七八糟的避孕药、没有性 经历、身体健康的妾。在家庭经济不能负担多个妾的情况下，前面因为吃药而不孕的妾可以卖掉，用卖来的钱再添一点就可以买一个性价比不错的新妾。
古人的智商不比现代人差。所以，那什么什么的才会被看成是家风有问题啊～
古代的风尘女（不是那种卖艺不卖身，而是真正卖身的那种）从良的生活为什么多难过？一个当然是她们的经历，另一个就是长期接触虎狼之药的她们不孕的比例比普通人高得多。
即使是在现代的技术条件下，曾有长期特殊工作经历的女人不孕的比例也会比较高一些的。
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[7楼] 网友：susha4869
57% [2010-10-22 20:22:05]
技术贴，谢了~~~
[投诉]
[8楼] 网友：jsdsm
14% [2010-10-22 21:36:54]
谢谢诸位对偶吐槽的捧场。
回3楼小呆：
不要太高看祖国医学，现代中医借助西医理论和现代检测手段发展到今天，避孕技术才取得一定的发展。
关于无子过继，不要以我们现代人的观念代入认为自己亲生儿子最重要。儒家思想和家族宗法熏陶下的男女们，重视的是享有家族祭祀，所以他们对嫡出侄子的重视和热情远远大于自己去生个可能永远进不了祠堂的庶子。
媵是殷商周时期贵族盛行的婚姻形式，秦汉以后不再见。贵妾就是媵的另一称法。
大多数当官的都是离开父母到外地当官，妻子大多数是跟随的。一是照顾生活、二是夫人社交的需要。参看古代世情小说传奇笔记类可以窥知这些。反倒是行商之家，妻子留守为多。
话又说回来，以前的朝代不论，明清但凡读过书的人都以克制自己的欲望为美德，若妻子不在身边，便要弄个妾或通房来纾解X欲，实在不利于他们标榜自己是君子啊。尤其是把身边的丫头都吃干抹净，无论如何不是什么好名声哦。
[投诉]
[9楼] 网友：recercare [2010-10-22 22:00:33]
大家都好有文化……
[投诉]
[10楼] 网友：工王云 [2010-11-17 01:25:38]
极其同意“满人的恶习气”这个话。中国人还是很注意这些的。我倒觉得满人跟西洋人都是野蛮人，或者说发展时间不够导致文明程度不够，所以他们男女关系才那么混乱。还有日本的平安时代以及前面的什么轻太子事件，也类似。明明就是野蛮所以才会这么恶心的。现在么，一来受了满人近300年的荼毒，二来民国一来还变本加厉的学了同样野蛮的西洋人风气（私以为他们的太太沙龙啊交际花什么的实在是高等级女。正经人家太太这么干是自甘堕落了。可怜民国女子很多好好人家的还学着把自己也弄那样了。），以致于居然觉得，乱搞光荣了。
[投诉]
[11楼] 网友：133 [2011-05-21 22:44:31]
也未必，LZ多是从父母方面考虑，说存天理灭人欲的朱子自己不也勾搭了孀居的儿媳和两个尼姑么，白居易老时也三年换一批婢妾，一滴精十滴血在好色面前啥都不是，不然又怎么会有青楼。清朝时的已很乱了，有平妻，有妾转正的。至于明朝，娶一两个美妾还是件风流韵事呀（那时流行裹脚诶）。不过明朝历史上专情的名人也有很多的，比如某皇帝，又比如严嵩（虽然他名声不好）。。。。。。
极厌恶朱子（这厮说一套座做一套），自世人信仰他的学说以来，女子地位越来越低（宋时挺开放的），神马被其他男的碰了一下就要自杀的，死后受人膜拜的。。。。。。ORZ
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