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网友:六月 打分:2 [2011-01-31 00:05:28]
任谁都不会喜欢淫·奔女,所以在通行本里三姐被高鹗改成了贞洁女,使其得以符合大众的审美。但是作者本身应该是喜欢这个女子的,不然不会以一句“揉碎桃花红满地,玉山倾倒再难扶”,来惋惜。三姐出身不好,老子娘和姐姐无能,姐夫还是个混账浪·荡货。她在母亲姐姐劝戒不该放·浪·形·骸时,反说:\"姐姐糊涂!咱们金玉一般的人,白叫这两个现世宝站污了去,也算无能。而且他家有一个机利害的女人,如今瞒着他不知。咱们方安;倘成一日他知道了,岂有干休之理?势必有一场大闲.不知谁生谁死。趁如今我不拿他们取乐作践,准折到那时白落个炙名,后悔不及。”(话说晴雯最后就后悔了)且写三姐调戏贾珍贾琏时,\"他弟兄两个竟全然无一点别识别见,连口中一句响亮话都没了,不过是酒色二字而已。自己高谈阔论,任意挥霍撒落一阵,拿他弟兄二人嘲笑取乐,竟真是他嫖了男人,并非男人淫了他。\"尤三姐何以如此?她的说法是:“破着没脸,人家才不敢欺负。”一个没有社会地位的弱女子保护自己而被逼选择了以恶制恶,“那三姐儿天天挑拣穿吃,打了银的,又要金的;有了珠子,又要宝石;吃着肥鹅,又宰肥鸭;或不趁心,连桌一推;衣裳不如意,不论绫缎新整,便用剪子铰碎,撕一条,骂一句。”三姐就这样折腾得贾珍等不得消停。三姐的淫奔是对生活得无奈也是自我的放逐。是在那种无可奈何的境地、女子无力反抗的男尊社会的一种扭曲的反抗。三姐对于自己已陷污淖中的处境也不是没有愤恨的,她不甘于被玩弄被摆布,把一切的希望寄托在自己的婚姻上。但却也不似二姐一般,懦弱胆小,一心想着当个外室然后慢慢向内发展,“终身大事,一生至一死,非同儿戏。只要拣一个素日可心如意的人方跟他去,若凭你们拣择,虽是富比石崇,才过子建,貌比潘安的,我心里进不去,也白活了这一世。”“等他来了,嫁了他去,他若一百年不来,我自己修行去了。”“一句不真,就如这簪子!”说着,将一根玉簪击作两段。这个可怜的女子在污淖中充满着对爱情和自由的憧憬和渴望。待柳湘莲同意后,为着这个幸福希望,她从淫奔女的道路上回头,变成了个斩钉截铁之人,敛去了放浪形骸,真个“非礼不动,非礼不言”起来。“只安分守己随分过活,虽然夜晚间孤衾独枕,不惯寂寞,奈一心丢了众人,只念柳湘莲早早回来完了终身大事。”且看这个\"不惯寂寞”,就知她的改变之路和她坚毅的性子了。并设想过萍踪无迹的柳湘莲不来,她就出家。她以为这样就可以斩断昨日种种,把一个清清白白的自己人交给柳湘莲,交给未来的美好生活。不过注定这只是个梦想罢了,没有人会相信什么内心的贞洁自守的,错了一次就永世不能翻身了,劳改犯出来还被人指指点点有前科呢,何况那是个女子贞洁大过天的年代,且不说柳湘莲不知道三姐的性情,就是最后真的知道了,也抵不住社会对于淫·奔女的指责,就算他们两个真的真心相爱了,社会也是容不下的,柳湘莲也不要想在社会上立足了,也就是三姐以死明志,柳公子才佩服她的刚烈和真性情,尤其在那个遍地狼藉的地方才显出三姐的弥足珍贵。其实我也不赞同三姐和柳湘莲的婚姻,只是这是那个时代的悲剧,但看三姐的话,一个人该怎么面对生活中的困境,怎样选择自己的道路,错了的人可不可以被原谅,三姐的很多行径确实让人喜欢不起来,不过人总是主观的,朋友曾说,红楼梦里哪个人物她都不完全喜欢,但是,这些人都很真,确实,红楼梦就可贵于一个“真”,每个人物都是鲜活的,有自己的优缺点,有自己独立的性情,他们不是一个个脸谱式角色,有自己的血肉,继而赢得大家的喜爱或厌恶,就如同我们身边那些讨人喜欢又有些小毛病的朋友。
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[1楼] 网友:benya99 [2011-01-31 00:56:33]
楼主说得很中肯!特别是最后那句——“红楼梦就可贵于一个“真”,每个人物都是鲜活的,有自己的优缺点,有自己独立的性情,他们不是一个个脸谱式角色,有自己的血肉,继而赢得大家的喜爱或厌恶,就如同我们身边那些讨人喜欢又有些小毛病的朋友。”
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[2楼] 网友:MILKTEA FOX [2011-01-31 01:02:34]
嗯...如果每個人都說要堅持自己的真那很多道德就會被無視如果說道德是一條線,限制住了人的真,為了符合眾人認為的標準而違心之舉為偽那我真不知道真偽,哪一個更可稱讚了...我沒別的意思啦,真的只是感嘆一下大家讚譽著"真"的可貴,卻不想為什麼人人都得偽呢...
[3楼] 网友:都拉诶都比 [2011-01-31 01:07:07]
赞一个!!!LZ说滴深得我心
[4楼] 网友:miranda [2011-01-31 05:44:28]
楼上的milktea fox误解了楼主的话。楼主的意思是:红楼梦描写了真实的人生和人性,所以“真”。而不是在道德上拔高或贬低来塑造脸谱化的人物。 比如尤三姐,按一般小说的写法,就会把她写成一个□□的女人,或是一个贞节的烈女,很单一。但红楼梦里,她有放荡的一面,但也有烈性的一面,这样才是真实的人。而红楼梦能成为文学巨著,不仅仅因为他的文字,结构,也因为它塑造了一个个鲜活的人物。这一点,和同期的小说相比更是明显。
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[5楼] 网友:0 [2011-01-31 05:46:51]
所以说红楼梦反过来看是风月宝鉴呢,正看个个血肉丰满娇媚可亲、满园春色明媚灿烂,反看有情皆孽无人不冤,繁花有情秋风萧瑟,总是春去草凋水无情,人事代谢古今同,天上人间同此悲,美梦噩梦总会醒,春光秋色随风逝。
[6楼] 网友:feichang [2011-01-31 09:33:21]
楼主说得真不错,想起网上一句名言:我曾经有机会做富二代,但我爸爸没努力,我曾经有机会做官三代,但我爷爷没使劲!——不能有个清白富贵的出身,无论如何不是错,后天再努力,却终究只是个梦的生活,实在很不幸,可以不喜欢这样的,但是终究请怜惜,希望有些读者不要恶语伤害她们才好!可以不喜欢她们,但是请给她们一点怜悯也好。
[7楼] 网友:shuyuan.zhou [2011-01-31 09:46:49]
还是很不喜欢尤三姐,如果说红楼梦的人是真的,那么不是从书中看而是在现实中在你的身旁看呢??你能忍受一个女人在你的男人面前打扮的花枝招展和你男人调笑不?还说是嫖你的男人??如果你还同情她还能忍那么你还真是极品!!真贞洁怎么不和贾珍断干净??尤三姐和贾珍之前没有什么之前怎么不贞洁到底??我就不信以她的泼辣劲还能让贾珍得了手!!根本就是看贾家可以依傍,后来彻底看清了贾珍的真面目后悔了,想要找个好人家已经不可能了,还自我感觉十分良好把眼光看向了柳湘莲,如今自作孽不可活,被人拆穿了让人看了笑话,恼羞成怒,恨着贾家父子的同时为了在柳湘莲和人们面前留下贞洁就只有自刎这个办法了,要是还能活着说不定还能挽回柳湘莲,死了也在他心上刻上一划永远内疚懊悔!!不过说到这里还是不得不佩服一下这个女的够狠,还真的对自己下得了手,心机深的可怕。
[8楼] 网友:+NNNN [2011-01-31 11:28:11]
尤三姐回头也没什么用呢?她的清白名声已经毁了,人是要生活在社会当中的,柳湘莲不可能娶一个没有名誉的人,否则柳一个无父无母的孤儿在社会上如何立足,如何发展事业,一个有志有才的年轻人又怎么可能功成名就?柳湘莲也很无辜阿!只不过被她见过一回看上了,被贾琏骗婚然后感念她的“贞烈”出家赔上一生?!就是现代一个有妓女名头的人从良还免不了受歧视,更何况古代?!凭什么要求柳湘莲为了一个他根本没见过的人负责?!陪她一起受歧视?!柳湘莲欠她吗?尤三姐看上他,他就必须娶??毁掉自己一辈子?!我觉得贾宝玉不会容许这样的事情发生在好朋友身上!按现在剧情发展尤三姐也绝不会为柳自杀!
[9楼] 网友:1 [2011-01-31 11:38:39]
六楼的同学,“不能有个清白富贵的出身,无论如何不是错”这个是不对的尤家有女儿能嫁入贾府做奶奶,即使是继室,家境也是不会差的。直接转另一个帖子里一位网友的话:“在尤二姐幼时,还能提个亲对的是皇庄庄头,他们家这难道不算清白了吗?尤家是后来败落的,既然尤氏能得配贾府嫡正长房做继妻,可见当时尤家还有些脸面,不会是那污糟至极暗娼般的人家,所以尤二姐尤三姐,在这方面可不能说人家的出身不清白。”“尤二姐曾经订过婚,不过人家家里后来穷了,所以这边悔婚了,可见尤二姐可不仅仅想要个名正言顺的名分啊!要只想要名分的话,张家本来就能给她的!”……而且,已经订了婚的人是不可能不知道女孩子的道德要求的吧?剩下的就不说太多了……如果说全家吃不上饭没有劳动能力也不存在社保这一说、只能靠女儿去做ji不然就不能活了,那大家可以同情一下。如果说普通家庭出身,家里说:“为什么人家是富二代我不是”“为什么人家开宝马我骑自行车”“为什么人家吃鱼翅我只能吃粉丝”……之后怂恿女儿做JI,而已经成年的女儿也就去做了……那我不知道要怎么同情……
[10楼] 网友:1 [2011-01-31 11:41:59]
我看是端看你心中怎么算“富贵”,什么算“清白”了……非要贾府小姐那样出身才算的“富贵清白”的话,那社会上绝大部分人都可以有理由堕落了……
[11楼] 网友:细雪流光 [2011-01-31 11:51:24]
我没有歧视尤家姐妹的意思,虽然我不喜欢她们,但是我只是单纯评价认为二姐把自己的未来寄托在别人的死上,和三姐要一个根本不认识她就被她暗恋的人为她之前的风流赔上一辈子,都是很不好的,所以我不喜欢她们,并没有说不责怪那些男人无耻而说两个被迫的弱女子可恨,只是她们既然已做出了无法挽回的事情,还拿自己的命去逼迫别人或者一味认为是另一个被害者(老公出轨,凤姐也是受害者吧)的错,那自然是她们不对,即使是古代那个一夫一妻多妾的时代,瞒着老婆娶小妾还让仆人叫小妾为奶奶,这在那个时代也是违法的重婚罪啊
[12楼] 网友:+NNNN [2011-01-31 12:24:06]
细雪流光 说得太好了,在这件事上王熙凤 柳湘莲都是无辜的!!
[13楼] 网友:lc [2011-01-31 12:57:07]
我没有多反感二姐三姐,当然也谈不上喜欢。只是不论在哪个社会都会有道德规范的约束,她们的一些行为不止是在那个封建社会,就是现在的社会,也是不被大多数人接受的。当然她们也有她们的真,只是,因为那些在道德底线以下的行为,让人觉得不舒服,进而不喜欢这两个人。曹公写出她们来,我想也不会说就只能让别人喜欢,或者不喜欢的。每个人心中都有自己对社会对道德对价值观的自己的称。就如同这个社会鄙视小三,抨击不赡养老人的儿女一样,有些人性的东西,其实就是每个人每个社会的道德标准。无非如此。
[14楼] 网友:六月 [2011-01-31 21:50:40]
一开始就没有想为三姐正名平反之类的(再说贾宝玉被问及三姐为人的时候也无言以对:‘你既深知,又来问我作甚么?)大家的想法和三观不尽相同,有时候即使是经历过同一件事的人也会有不同的感受,就像这个世界上总有一半的人对你不满意。三姐就好比小康家里二嫁的拖油瓶,地位尴尬,出身卑微,不过空有个小姐的名声,家教也不会好到哪里去,也没有太多余地选择自爱,我也不赞同她的扭曲报复方式,好像被狗咬了一口就要去反过来也要咬狗一口,不过我们对发生在别人身上的事情总是事不关己说话不腰疼的,临到自己身上么,本人也不知道自己会选择什么,到欺负自己的权贵门前门自焚?忍辱负重学习自强然后狠狠报复(这个最不好说)?虚与委蛇反咬一口?还是直接堕落算了?现代社会中这样的女孩子也不算少,少不更事,盲目自信,无人管束,与一帮小混混走到一起,逃学留恋网吧欺负同学胡乱委身,甚至抽烟喝酒满口污言秽语,泥足深陷,网络上一起起震惊大众道德底线的事件更是层出不穷,对了,好似原来看过的疼痛青春文学里的失足少女,泼辣自我,又被渲染的悲剧女主,不过这种人家是主角,当然有不少人喜欢心疼怜惜,眼泪一把一把的。有位筒子说现实生活中有谁会喜欢这种人,我第一个举手报告唾弃,别说在大街上看见这种不着调的,都会皱眉头当她们是社会败类,网络上见到也要随大众盖个高楼表达鄙视之情,要是我家里的,先一棒子打折她的狗腿!可惜尤家和宁府没有我们这些义愤填膺的观众,远目三姐之前没有与贾珍甩脱干净不能说没有破罐子破摔的惯性在,可是她仍然想要爱人,渴望转变,并且遵守自己的诺言,这种爱人的心和勇气是不应该被嘲笑讽刺的,无论怎样出身和环境,一颗真心不应该受到鄙夷,每个人都渴望自己的爱被尊重,如果因为鄙夷一个人而否定他对爱情和自由的憧憬和渴望,那和否定人心压迫人性的卫道士又有什么区别?看大家很多纠结尤三姐拖累柳湘莲,原著里柳公子是答应了又反悔的,所以三姐才失望更大自裁以明志。这里既然柳公子一开始就不答应了,大家就不要纠结这个了,至于凤姐,我只能说每一个妻子都是无辜的,每一个女孩子也都是无辜的,所以曹公的女儿论,让人觉得痴傻又觉得心酸。最后,忍不住ps说红楼梦就可贵于一个“真”,就是这些人物都有自己的真性情和让人不大喜欢的地方,包括柳公子,他"原“系世家子弟,父母早丧,读书不成。性情豪爽,酷好耍枪舞剑,赌博吃酒,以至眠花宿柳,吹笛弹筝,无所不为。他生得又美,最喜串戏,擅演生旦风月戏文,不知他身份的人,都误作戏子一类。可见柳公子也是个有前科的,而且关于他客串戏子还是正旦这个,不大能理解,不过也就是因为这个应该吃过不少苦楚,不独薛蟠,在赖家,“贾珍等”也慕柳湘莲的名,“酒盖住了脸,就求他串了两出戏。” 因为贾珍是宁府掌门人,又是做官的,树大根深,柳湘莲惹不起躲得起,所以只能准备去外头游逛三年五载。宝玉问柳湘莲为什么去游逛?柳湘莲冷笑道:“我的心事,等到跟前,你自然知道”可是很重要的一点,作为性格的另一面,他“素性爽侠,不拘细事”,对朋友是非常忠信的。虽然“一贫如洗”,也要留几百钱为朋友(秦钟)重修坟墓;虽然“纵有几个钱来,随手就光的”,却在十月初一之前就“打点下上坟的花销”;薛蟠调戏过他,可是当薛蟠财物被劫,性命堪忧的时候,他又奋不顾身,挺身斗贼;他还宽容了薛蟠的过错,与之结拜了生死弟兄,又体现出这位江湖侠客的宽广胸襟。 这是他性格的一大优点。而放到婚事上,他豪爽性格的优点就难免变成缺点:只凭一时意气,草率行事:“我本有愿,定要一个绝色的女子,如今是贵昆仲高谊,顾不得许多了,任凭裁夺,我无不从命!”这样的草率,必然导致后悔莫及。
[15楼] 网友:meixinhw [2011-01-31 23:16:02]
柳湘莲原来也是没打算那么急就定了的,他原表示要进京后打听一下再定,不过禁不住贾琏花言巧语转换概念的忽悠,就直接定了。估计他也没想到贾琏这个看来还好的荣国府琏二爷会是个不拿绿帽子当回事的比宁国府那对父子对男女作风问题要求更低下的人,所以连带着对给别人提亲的对象的要求也很不着调,要是柳湘莲当时没被贾琏拿话顶住,柳湘莲和尤三姐可能会是各人另有机缘了。
[16楼] 网友:路人甲 [2011-02-01 12:41:26]
14L所说的,在道义上讲正确。可是有一点我不能赞同。凤姐是无辜的是一定的,但是尤二姐作为小三不是无辜的。她对王熙凤的存在时一清二楚的。贾家国孝家孝,一样明明白白。没有三媒六聘,她一样是知道的。在这样的情况下,她做的是什么梦?是希望王熙凤死了,她可以扶正的梦。从以上几点来说,她无论如何不算无辜。如果这样的尤二姐还算无辜的话,王熙凤整治死她,就更加名正言顺了。谁能留一个一心想取代自己的潜在威胁在身边,看着她日益做大呢。
[17楼] 网友:1 [2015-05-30 07:58:33]
三姐未必有多深爱柳湘莲,不过想离了这个污糟,将其视为希望,是自己骗了自己,终究失望而无望自尽,柳湘莲性情单纯冲动,爱色,爱那些悲欢离合的戏曲故事,一个绝色在他面前因他自尽了,他自然要挂挂东南枝,你要复杂的平淡,还是冲动的灭亡
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网友:六月 打分:2 [2011-01-31 00:05:28]
任谁都不会喜欢淫·奔女,所以在通行本里三姐被高鹗改成了贞洁女,使其得以符合大众的审美。
但是作者本身应该是喜欢这个女子的,不然不会以一句“揉碎桃花红满地,玉山倾倒再难扶”,来惋惜。
三姐出身不好,老子娘和姐姐无能,姐夫还是个混账浪·荡货。她在母亲姐姐劝戒不该放·浪·形·骸时,反说:\"姐姐糊涂!咱们金玉一般的人,白叫这两个现世宝站污了去,也算无能。而且他家有一个机利害的女人,如今瞒着他不知。咱们方安;倘成一日他知道了,岂有干休之理?势必有一场大闲.不知谁生谁死。趁如今我不拿他们取乐作践,准折到那时白落个炙名,后悔不及。”(话说晴雯最后就后悔了)
且写三姐调戏贾珍贾琏时,\"他弟兄两个竟全然无一点别识别见,连口中一句响亮话都没了,不过是酒色二字而已。自己高谈阔论,任意挥霍撒落一阵,拿他弟兄二人嘲笑取乐,竟真是他嫖了男人,并非男人淫了他。\"
尤三姐何以如此?她的说法是:“破着没脸,人家才不敢欺负。”
一个没有社会地位的弱女子保护自己而被逼选择了以恶制恶,“那三姐儿天天挑拣穿吃,打了银的,又要金的;有了珠子,又要宝石;吃着肥鹅,又宰肥鸭;或不趁心,连桌一推;衣裳不如意,不论绫缎新整,便用剪子铰碎,撕一条,骂一句。”三姐就这样折腾得贾珍等不得消停。
三姐的淫奔是对生活得无奈也是自我的放逐。是在那种无可奈何的境地、女子无力反抗的男尊社会的一种扭曲的反抗。三姐对于自己已陷污淖中的处境也不是没有愤恨的,她不甘于被玩弄被摆布,把一切的希望寄托在自己的婚姻上。但却也不似二姐一般,懦弱胆小,一心想着当个外室然后慢慢向内发展,“终身大事,一生至一死,非同儿戏。只要拣一个素日可心如意的人方跟他去,若凭你们拣择,虽是富比石崇,才过子建,貌比潘安的,我心里进不去,也白活了这一世。”“等他来了,嫁了他去,他若一百年不来,我自己修行去了。”“一句不真,就如这簪子!”说着,将一根玉簪击作两段。这个可怜的女子在污淖中充满着对爱情和自由的憧憬和渴望。待柳湘莲同意后,为着这个幸福希望,她从淫奔女的道路上回头,变成了个斩钉截铁之人,敛去了放浪形骸,真个“非礼不动,非礼不言”起来。“只安分守己随分过活,虽然夜晚间孤衾独枕,不惯寂寞,奈一心丢了众人,只念柳湘莲早早回来完了终身大事。”且看这个\"不惯寂寞”,就知她的改变之路和她坚毅的性子了。并设想过萍踪无迹的柳湘莲不来,她就出家。她以为这样就可以斩断昨日种种,把一个清清白白的自己人交给柳湘莲,交给未来的美好生活。
不过注定这只是个梦想罢了,没有人会相信什么内心的贞洁自守的,错了一次就永世不能翻身了,劳改犯出来还被人指指点点有前科呢,何况那是个女子贞洁大过天的年代,且不说柳湘莲不知道三姐的性情,就是最后真的知道了,也抵不住社会对于淫·奔女的指责,就算他们两个真的真心相爱了,社会也是容不下的,柳湘莲也不要想在社会上立足了,也就是三姐以死明志,柳公子才佩服她的刚烈和真性情,尤其在那个遍地狼藉的地方才显出三姐的弥足珍贵。
其实我也不赞同三姐和柳湘莲的婚姻,只是这是那个时代的悲剧,但看三姐的话,一个人该怎么面对生活中的困境,怎样选择自己的道路,错了的人可不可以被原谅,三姐的很多行径确实让人喜欢不起来,不过人总是主观的,朋友曾说,红楼梦里哪个人物她都不完全喜欢,但是,这些人都很真,确实,红楼梦就可贵于一个“真”,每个人物都是鲜活的,有自己的优缺点,有自己独立的性情,他们不是一个个脸谱式角色,有自己的血肉,继而赢得大家的喜爱或厌恶,就如同我们身边那些讨人喜欢又有些小毛病的朋友。
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[1楼] 网友:benya99 [2011-01-31 00:56:33]
楼主说得很中肯!特别是最后那句——“红楼梦就可贵于一个“真”,每个人物都是鲜活的,有自己的优缺点,有自己独立的性情,他们不是一个个脸谱式角色,有自己的血肉,继而赢得大家的喜爱或厌恶,就如同我们身边那些讨人喜欢又有些小毛病的朋友。”
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[2楼] 网友:MILKTEA FOX [2011-01-31 01:02:34]
嗯...如果每個人都說要堅持自己的真
那很多道德就會被無視
如果說道德是一條線,限制住了人的真,為了符合眾人認為的標準而違心之舉為偽
那我真不知道真偽,哪一個更可稱讚了...
我沒別的意思啦,真的只是感嘆一下
大家讚譽著"真"的可貴,卻不想為什麼人人都得偽呢...
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[3楼] 网友:都拉诶都比 [2011-01-31 01:07:07]
赞一个!!!
LZ说滴深得我心
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[4楼] 网友:miranda [2011-01-31 05:44:28]
楼上的milktea fox误解了楼主的话。楼主的意思是:红楼梦描写了真实的人生和人性,所以“真”。而不是在道德上拔高或贬低来塑造脸谱化的人物。 比如尤三姐,按一般小说的写法,就会把她写成一个□□的女人,或是一个贞节的烈女,很单一。但红楼梦里,她有放荡的一面,但也有烈性的一面,这样才是真实的人。
而红楼梦能成为文学巨著,不仅仅因为他的文字,结构,也因为它塑造了一个个鲜活的人物。这一点,和同期的小说相比更是明显。
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[5楼] 网友:0 [2011-01-31 05:46:51]
所以说红楼梦反过来看是风月宝鉴呢,正看个个血肉丰满娇媚可亲、满园春色明媚灿烂,反看有情皆孽无人不冤,繁花有情秋风萧瑟,总是春去草凋水无情,人事代谢古今同,天上人间同此悲,美梦噩梦总会醒,春光秋色随风逝。
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[6楼] 网友:feichang [2011-01-31 09:33:21]
楼主说得真不错,想起网上一句名言:我曾经有机会做富二代,但我爸爸没努力,我曾经有机会做官三代,但我爷爷没使劲!——不能有个清白富贵的出身,无论如何不是错,后天再努力,却终究只是个梦的生活,实在很不幸,可以不喜欢这样的,但是终究请怜惜,希望有些读者不要恶语伤害她们才好!可以不喜欢她们,但是请给她们一点怜悯也好。
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[7楼] 网友:shuyuan.zhou [2011-01-31 09:46:49]
还是很不喜欢尤三姐,如果说红楼梦的人是真的,那么不是从书中看而是在现实中在你的身旁看呢??你能忍受一个女人在你的男人面前打扮的花枝招展和你男人调笑不?还说是嫖你的男人??如果你还同情她还能忍那么你还真是极品!!真贞洁怎么不和贾珍断干净??
尤三姐和贾珍之前没有什么之前怎么不贞洁到底??我就不信以她的泼辣劲还能让贾珍得了手!!根本就是看贾家可以依傍,后来彻底看清了贾珍的真面目后悔了,想要找个好人家已经不可能了,还自我感觉十分良好把眼光看向了柳湘莲,如今自作孽不可活,被人拆穿了让人看了笑话,恼羞成怒,恨着贾家父子的同时为了在柳湘莲和人们面前留下贞洁就只有自刎这个办法了,要是还能活着说不定还能挽回柳湘莲,死了也在他心上刻上一划永远内疚懊悔!!不过说到这里还是不得不佩服一下这个女的够狠,还真的对自己下得了手,心机深的可怕。
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[8楼] 网友:+NNNN [2011-01-31 11:28:11]
尤三姐回头也没什么用呢?她的清白名声已经毁了,人是要生活在社会当中的,柳湘莲不可能娶一个没有名誉的人,否则柳一个无父无母的孤儿在社会上如何立足,如何发展事业,一个有志有才的年轻人又怎么可能功成名就?柳湘莲也很无辜阿!只不过被她见过一回看上了,被贾琏骗婚然后感念她的“贞烈”出家赔上一生?!就是现代一个有妓女名头的人从良还免不了受歧视,更何况古代?!凭什么要求柳湘莲为了一个他根本没见过的人负责?!陪她一起受歧视?!柳湘莲欠她吗?尤三姐看上他,他就必须娶??毁掉自己一辈子?!我觉得贾宝玉不会容许这样的事情发生在好朋友身上!按现在剧情发展尤三姐也绝不会为柳自杀!
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[9楼] 网友:1 [2011-01-31 11:38:39]
六楼的同学,“不能有个清白富贵的出身,无论如何不是错”这个是不对的
尤家有女儿能嫁入贾府做奶奶,即使是继室,家境也是不会差的。
直接转另一个帖子里一位网友的话:“在尤二姐幼时,还能提个亲对的是皇庄庄头,他们家这难道不算清白了吗?尤家是后来败落的,既然尤氏能得配贾府嫡正长房做继妻,可见当时尤家还有些脸面,不会是那污糟至极暗娼般的人家,所以尤二姐尤三姐,在这方面可不能说人家的出身不清白。”“尤二姐曾经订过婚,不过人家家里后来穷了,所以这边悔婚了,可见尤二姐可不仅仅想要个名正言顺的名分啊!要只想要名分的话,张家本来就能给她的!”
……而且,已经订了婚的人是不可能不知道女孩子的道德要求的吧?
剩下的就不说太多了……
如果说全家吃不上饭没有劳动能力也不存在社保这一说、只能靠女儿去做ji不然就不能活了,那大家可以同情一下。
如果说普通家庭出身,家里说:“为什么人家是富二代我不是”“为什么人家开宝马我骑自行车”“为什么人家吃鱼翅我只能吃粉丝”……之后怂恿女儿做JI,而已经成年的女儿也就去做了……那我不知道要怎么同情……
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[10楼] 网友:1 [2011-01-31 11:41:59]
我看是端看你心中怎么算“富贵”,什么算“清白”了……
非要贾府小姐那样出身才算的“富贵清白”的话,那社会上绝大部分人都可以有理由堕落了……
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[11楼] 网友:细雪流光 [2011-01-31 11:51:24]
我没有歧视尤家姐妹的意思,虽然我不喜欢她们,但是我只是单纯评价认为二姐把自己的未来寄托在别人的死上,和三姐要一个根本不认识她就被她暗恋的人为她之前的风流赔上一辈子,都是很不好的,所以我不喜欢她们,并没有说不责怪那些男人无耻而说两个被迫的弱女子可恨,只是她们既然已做出了无法挽回的事情,还拿自己的命去逼迫别人或者一味认为是另一个被害者(老公出轨,凤姐也是受害者吧)的错,那自然是她们不对,即使是古代那个一夫一妻多妾的时代,瞒着老婆娶小妾还让仆人叫小妾为奶奶,这在那个时代也是违法的重婚罪啊
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[12楼] 网友:+NNNN [2011-01-31 12:24:06]
细雪流光 说得太好了,在这件事上王熙凤 柳湘莲都是无辜的!!
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[13楼] 网友:lc [2011-01-31 12:57:07]
我没有多反感二姐三姐,当然也谈不上喜欢。
只是不论在哪个社会都会有道德规范的约束,她们的一些行为不止是在那个封建社会,就是现在的社会,也是不被大多数人接受的。当然她们也有她们的真,只是,因为那些在道德底线以下的行为,让人觉得不舒服,进而不喜欢这两个人。曹公写出她们来,我想也不会说就只能让别人喜欢,或者不喜欢的。每个人心中都有自己对社会对道德对价值观的自己的称。就如同这个社会鄙视小三,抨击不赡养老人的儿女一样,有些人性的东西,其实就是每个人每个社会的道德标准。无非如此。
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[14楼] 网友:六月 [2011-01-31 21:50:40]
一开始就没有想为三姐正名平反之类的(再说贾宝玉被问及三姐为人的时候也无言以对:‘你既深知,又来问我作甚么?)大家的想法和三观不尽相同,有时候即使是经历过同一件事的人也会有不同的感受,就像这个世界上总有一半的人对你不满意。
三姐就好比小康家里二嫁的拖油瓶,地位尴尬,出身卑微,不过空有个小姐的名声,家教也不会好到哪里去,也没有太多余地选择自爱,我也不赞同她的扭曲报复方式,好像被狗咬了一口就要去反过来也要咬狗一口,不过我们对发生在别人身上的事情总是事不关己说话不腰疼的,临到自己身上么,本人也不知道自己会选择什么,到欺负自己的权贵门前门自焚?忍辱负重学习自强然后狠狠报复(这个最不好说)?虚与委蛇反咬一口?还是直接堕落算了?
现代社会中这样的女孩子也不算少,少不更事,盲目自信,无人管束,与一帮小混混走到一起,逃学留恋网吧欺负同学胡乱委身,甚至抽烟喝酒满口污言秽语,泥足深陷,网络上一起起震惊大众道德底线的事件更是层出不穷,对了,好似原来看过的疼痛青春文学里的失足少女,泼辣自我,又被渲染的悲剧女主,不过这种人家是主角,当然有不少人喜欢心疼怜惜,眼泪一把一把的。
有位筒子说现实生活中有谁会喜欢这种人,我第一个举手报告唾弃,别说在大街上看见这种不着调的,都会皱眉头当她们是社会败类,网络上见到也要随大众盖个高楼表达鄙视之情,要是我家里的,先一棒子打折她的狗腿!
可惜尤家和宁府没有我们这些义愤填膺的观众,远目
三姐之前没有与贾珍甩脱干净不能说没有破罐子破摔的惯性在,可是她仍然想要爱人,渴望转变,并且遵守自己的诺言,这种爱人的心和勇气是不应该被嘲笑讽刺的,无论怎样出身和环境,一颗真心不应该受到鄙夷,每个人都渴望自己的爱被尊重,如果因为鄙夷一个人而否定他对爱情和自由的憧憬和渴望,那和否定人心压迫人性的卫道士又有什么区别?
看大家很多纠结尤三姐拖累柳湘莲,原著里柳公子是答应了又反悔的,所以三姐才失望更大自裁以明志。这里既然柳公子一开始就不答应了,大家就不要纠结这个了,至于凤姐,我只能说每一个妻子都是无辜的,每一个女孩子也都是无辜的,所以曹公的女儿论,让人觉得痴傻又觉得心酸。
最后,忍不住ps
说红楼梦就可贵于一个“真”,就是这些人物都有自己的真性情和让人不大喜欢的地方,包括柳公子,他"原“系世家子弟,父母早丧,读书不成。性情豪爽,酷好耍枪舞剑,赌博吃酒,以至眠花宿柳,吹笛弹筝,无所不为。他生得又美,最喜串戏,擅演生旦风月戏文,不知他身份的人,都误作戏子一类。可见柳公子也是个有前科的,而且关于他客串戏子还是正旦这个,不大能理解,不过也就是因为这个应该吃过不少苦楚,不独薛蟠,在赖家,“贾珍等”也慕柳湘莲的名,“酒盖住了脸,就求他串了两出戏。” 因为贾珍是宁府掌门人,又是做官的,树大根深,柳湘莲惹不起躲得起,所以只能准备去外头游逛三年五载。宝玉问柳湘莲为什么去游逛?柳湘莲冷笑道:“我的心事,等到跟前,你自然知道”
可是很重要的一点,作为性格的另一面,他“素性爽侠,不拘细事”,对朋友是非常忠信的。虽然“一贫如洗”,也要留几百钱为朋友(秦钟)重修坟墓;虽然“纵有几个钱来,随手就光的”,却在十月初一之前就“打点下上坟的花销”;薛蟠调戏过他,可是当薛蟠财物被劫,性命堪忧的时候,他又奋不顾身,挺身斗贼;他还宽容了薛蟠的过错,与之结拜了生死弟兄,又体现出这位江湖侠客的宽广胸襟。 这是他性格的一大优点。而放到婚事上,他豪爽性格的优点就难免变成缺点:只凭一时意气,草率行事:“我本有愿,定要一个绝色的女子,如今是贵昆仲高谊,顾不得许多了,任凭裁夺,我无不从命!”这样的草率,必然导致后悔莫及。
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[15楼] 网友:meixinhw [2011-01-31 23:16:02]
柳湘莲原来也是没打算那么急就定了的,他原表示要进京后打听一下再定,不过禁不住贾琏花言巧语转换概念的忽悠,就直接定了。估计他也没想到贾琏这个看来还好的荣国府琏二爷会是个不拿绿帽子当回事的比宁国府那对父子对男女作风问题要求更低下的人,所以连带着对给别人提亲的对象的要求也很不着调,要是柳湘莲当时没被贾琏拿话顶住,柳湘莲和尤三姐可能会是各人另有机缘了。
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[16楼] 网友:路人甲 [2011-02-01 12:41:26]
14L所说的,在道义上讲正确。
可是有一点我不能赞同。凤姐是无辜的是一定的,但是尤二姐作为小三不是无辜的。她对王熙凤的存在时一清二楚的。贾家国孝家孝,一样明明白白。没有三媒六聘,她一样是知道的。在这样的情况下,她做的是什么梦?是希望王熙凤死了,她可以扶正的梦。从以上几点来说,她无论如何不算无辜。
如果这样的尤二姐还算无辜的话,王熙凤整治死她,就更加名正言顺了。谁能留一个一心想取代自己的潜在威胁在身边,看着她日益做大呢。
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[17楼] 网友:1 [2015-05-30 07:58:33]
三姐未必有多深爱柳湘莲,不过想离了这个污糟,将其视为希望,是自己骗了自己,终究失望而无望自尽,
柳湘莲性情单纯冲动,爱色,爱那些悲欢离合的戏曲故事,一个绝色在他面前因他自尽了,他自然要挂挂东南枝,
你要复杂的平淡,还是冲动的灭亡
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