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网友：qishi 打分：2 [2010-12-26 09:34:28]
这个情节很不恰当，原著里王夫人没做到的事情让贾珠做，说来哪有大少爷做主撵二少爷的丫头的？作者让贾珠做这个事情，实在有些莫名其妙，感觉不符合贾珠的性格。历来外宅不管内宅，要撵也是李纨自己有这个想法了，然后回了王夫人说话，内宅女人的性子，只有女人们自己知道，贾珠一个爷们儿，最多怕弟弟沾染病气，一定要丫鬟搬出去得了，哪有自己看不顺眼这个丫鬟就要发落自己弟弟的丫鬟的道理？宝玉就算和丫鬟做了怪，人家现在都当上小官了，爱惜哪个丫鬟，哪是贾珠可以管得的？贾珠只是他哥又不是他爹。感觉作者觉得晴雯应该吃亏，但是合着李纨掌家，凤姐喜欢晴雯那类的，宝玉又挺出息，没到王夫人担忧的地步，按情节来看晴雯就算娇纵些，却也没打击她的人，所以让贾珠来当一回黑脸，可是我觉得哥哥这么发落弟弟的丫鬟根本就是不合理的。何况弟弟和自己的媳妇儿都挺向着那丫鬟的，宝玉和李纨又不是糊涂人，晴雯要真是个祸害，他们能容她？何况他见弟弟为晴雯如此上心，就该知道这丫头对他挺重要的，要是知道是他打发的，兄弟嘴上不说，心里肯定和他生隔阂，为了一个丫鬟，惹得兄弟起了芥蒂，值得不值得？贾珠这么惦记着打发晴雯真的很不合情理，难道他是把对赵姨娘的怨恨发作到晴雯身上了？
[1楼] 网友：qishi [2010-12-26 09:42:38]
更别说晴雯是老太太给的，贾珠有资格打发她吗？老太太房里的猫儿狗儿都是轻易动不得的，晴雯之所以骄傲任性，也是因为有这个缘故在内，老太太房里出来的，身份本身就比一般员工高。就连王夫人要撵晴雯，也得找个好时机编出一大通话，陪了半天笑，贾母有话说“我看她甚好，将来只有她可以给宝玉使得，”也就是说晴雯实际上是贾母为宝玉选的未来姨娘，通房丫头，连袭人都不算在内！那里是你贾珠一个孙辈说撵就撵的？原著里要不是晴雯患的是痨病，王夫人拿这个当因头，晴雯就算离了宝玉房里，那也是要回老太太房里的！她本来就是老太太的员工，不过是老太太给宝玉使。老太太就喜欢这种口角爽利锋芒的女孩子。难道李纨贾珠还不知道晴雯是老太太的人？难道他做官久了，连老太太都不当回事了？
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[2楼] 网友：qishi [2010-12-26 09:53:07]
看贾珠告诉李纨怎么发落晴雯，真的感觉很不对劲，一个孙辈指手画脚怎么发落老祖宗的丫鬟？规矩都学哪儿去了？晴雯现在怎么也不可能像原著那样，原著最重要的是宝玉根本没有能力保护自己的丫鬟，加上王夫人对黛钗之争的敏感，她撵晴雯一大半是因为她长得像林妹妹，加上家境败落，心理恐慌，迫切要做什么来挽回这个败落的颓势，晴雯就在这个节骨眼上撞枪口上去了，事实上，王夫人发落晴雯，其实是给自己一个心理安慰，我做了些事情，我把勾引儿子的狐狸精撵出去了，不管实际效果怎样，她得到了心理安慰，如此而已。而本文如今王夫人没什么危机感，宝玉从不跟丫头吃胭脂什么的，所以对丫鬟也宽厚，再说宝玉的地位，除了宝玉自己和老祖宗不发话，谁能撵晴雯？贾珠自己敢动，宝玉只要去向老祖宗求告就得了，晴雯名义上是贾母的人，没第二个人有资格动她。贾珠不喜欢她这种脾气，贾母可喜欢得很。当然我同意还是应该给她些教训，让她改改脾气的，怎么说这个刁辣脾气，以后嫁夫不好办。
[3楼] 网友：qishi [2010-12-26 10:00:36]
别说什么贾珠是封建家长，他就算是长子也只是二房的长子，袭爵家业都轮不到他，所以只能自己打拼。当官虽然出息了，从家族地位来看，也没有随意发落老太太的丫鬟的资格。
[4楼] 网友：0 [2010-12-26 10:04:39]
晴雯的志向不过是嫁个小户人家，平民百姓家里娘子泼辣些也是有的，她的品性又不坏，既不会打骂公婆也不会爬墙偷人，怎么就不行了，袭人可是连老子娘赎她回家都要发作的，晴雯将来最多是个刘姥姥罢了，成不了多姑娘。
[5楼] 网友：qishi [2010-12-26 10:23:03]
晴雯的性格形成，有如下几个原因，并非只是她自己性子问题：1、贾母就是这么教她的，试问一个小女孩子被卖为丫鬟，要是一开始就管她，能管不过来吗？至少表面可以装一套吧，可是显然贾母根本没有调教一个温柔和顺的奴才的想法，一开始最高领导人就是喜欢她的口角锋芒，快人快语，你看晴雯一开始出场“快来把这些字写完了才算呢”就说明她从小就是这样。试问，贾母本身就是在纵容她，喜欢她这样，你怎么怪她不改？2、她本人确实有过人之能，一件孔雀裘，全大观园只有十六岁的她会补，谁都知道，除了她没人会界线，如果不是重病，就算离了大观园， 凭一手活计也能挣饭吃，漂亮又特长优异的丫鬟，当然有骄傲的理由。3、她身份比一般丫鬟高，你要说王夫人直到王善保家的谗言，才知道有晴雯这个人，我是万万不信，宝玉身边才几个大丫鬟？王夫人一天到晚才多少事情？怎么会不知道？不过原先没因为家境败落心理危机那么严重而已。晴雯被撵，是在贾府败落的前提下，当权者王夫人有心无力，连出错棋（查抄大观园竟然不抄宝钗的），而她的保护伞贾母已经也感知了这种荒凉，眼见自己的孙女儿迎春许配非人，她都没办法，哪里有空管一个丫鬟？要是在贾府繁华昌盛的时候，王夫人就算要动她的丫鬟，她也不会答应，不管贾母真的关不关心晴雯，这是老祖宗的面子问题。我的丫鬟，你们说撵就撵了，把不把我当回事？4、她的亲人太不象话，那样一个懦弱无能的哥哥，那样一个嫂子，晴雯要是不性格再泼辣些，试想她要是像袭人一样温柔，不知得听多少人的嘲笑，她的泼辣其实是一种保护自己的方式。
[6楼] 网友：xinxindudugo [2010-12-26 10:24:43]
据说啊~~~多姑娘其实是贾珠的通房,在贾珠死后才跟了多混虫的~~~~~
[7楼] 网友：a*******c [2010-12-26 11:22:39]
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[8楼] 网友：abc [2010-12-26 11:26:58]
红楼梦伟大之处也在于它草蛇灰线、伏笔千里，表面上很平常的人物和情节，都有它深一层的含义
[9楼] 网友：qishi [2010-12-26 12:00:02]
还有忘了一点，第5，晴雯的性格是有脾气大的一面，但是很多时候她的脾气也是发来有原因的，因为她处的这个环境，怡红院人多事少，丫头们经常偷懒，所以她要强，看不顺眼骂骂小丫头们，并不能说她刻薄。而且确实是许多小丫头们偷懒不干活，就像一个公司里，人人偷懒，那个管教底下员工的人，当然招人怨恨，但是你不能说她错了。凤姐管家还不是有名的厉害？她之所以喜欢晴雯就是知道厉害人有厉害人的必要性， 当然晴雯不会说话，许多时候有理也变没理了，但是她几次发火，对小红（以为小红没完成活计，这事估计在怡红院是常事，晴雯只是顺嘴说说，并不是她故意找人家搽，比起秋纹她们为倒杯茶就唾一口真是算不得什么），对坠儿（坠儿确实是偷盗了该打，而且伤了宝玉的脸面），她并不是无理取闹，像赵姨娘那样没事也要整出些事情来。
[10楼] 网友：li [2010-12-26 13:06:31]
不至于激动成这样吧……说不合理太严重了。贾珠很喜欢很关心自己的亲兄弟，在他的观点，这个晴雯实在不守规矩，会带坏他兄弟；而他自己的媳妇又是正在管家的，就直接跟她说一声，把丫头处置了免得耽误兄弟的前程……这不是很合理么？哪有那么复杂？晴雯性格成因身世可怜什么的跟他有什么关系么？现在他只知道这个丫头不守规矩、不合群破坏和谐、教唆他兄弟跟哥哥母亲顶撞，这样还不能发作她？至于是不是哥哥撵了弟弟的丫头，先不说长兄为父、有理由的情况下撵了也没什么大不了，就说内宅里王熙凤管家的时候贾琏就没给她提过什么建议？两口子就真能分那么清楚么……要听故事的话大家族里从丫头到主子每个人都有一堆可怜之处，而自己过日子的时候也不会因为所有人都有可怜之处就什么事情都想三想四的完全为人吧……
[11楼] 网友：qishi [2010-12-26 13:58:27]
晴雯有这个脾气的原因，我只是说给各位读者听，并不是说贾珠就得考虑到她的身世可怜。主子当然不必在乎丫头的脾气有什么原因。我真正说的问题是，老太太的丫鬟，一个孙辈根本没权力处置。贾珠要么是平时根本不在意这个，不知道晴雯是老太太给的，要是知道了他万万不敢这么说，要是说这话，传出去不是做哥哥的打发弟弟的丫鬟，而是孙子不把老太太放在眼里！是丢了贾珠和贾母的脸，是贾珠自己的不敬长上之罪！对奴才的处置，关系到这个奴才的正主子的脸面，要是贾母的丫鬟这么轻易被人打发得，老祖宗的权威还要不要了？原著贾母里保护不了晴雯，实际标志着她在贾府权力的败落，连对木石前盟都没有决策权了，在老祖宗威严正盛的时候，谁敢这么动她指派的丫鬟，王夫人最多只能委婉的在老太太面前说说，根本不可能自己就这么决定了，要管只能老太太自己惩罚晴雯，现在晴雯是宝玉的丫头，宝玉喜欢，他自己也是个官，宝玉只要对老太太央求一句，贾珠有什么资格发派老太太的人？难道他还能真的越过老祖宗去了？
[12楼] 网友：qishi [2010-12-26 14:17:50]
再说，贾珠管宝玉的丫鬟，已经是逾份了，不过宝玉现在也就十五六岁，所谓长兄对弟弟的关心，还可以理解，而宝玉一来是给自己大哥脸面，他和大哥感情好，二来晴雯这事情确实逾越了奴才身份，一旦过给主人病气是大事，趁现在可大可小，赶紧小事化了要紧，三来他不想王夫人过分注意晴雯，难免底气不足，试问谁家的规矩，大少爷见二弟的丫鬟不顺眼，就可以直接做主要撵她出去？贾赫要是看贾政身边的哪个丫头不顺眼，要撵她走，那不是笑话吗？不过宝玉年纪小，做兄长的难免当他是小孩看，一手决定他的事情，要是再长几岁，我跟哪个丫鬟好，要你多管？宝玉要是真的恼了我就是护着她怎么样，贾珠也只能生气，（当然要真的闹到王夫人面前，晴雯也没好）其实宝玉又不是原著里养在深闺里的，风吹就化了，他都是个官了，喜欢个丫鬟有什么大不了的？就算李纨知道晴雯不是老祖宗的人，那也不好办，因为明明是贾珠的控制欲强烈了些，你看这丫鬟不顺眼，可以跟你妈王夫人说，叫她出面办，但你不能就这么干涉弟弟的事情，这就像宝玉见宫花送错了，也不能直接动周瑞家的，得向母亲告状，一样的道理！长兄如父毕竟只是个比喻，要说父母还可以决定儿子的婚事呢，难道贾珠还能定下贾宝玉的婚事不成？
[13楼] 网友：难道又有人没看清这文是耽美的乱入了，晴雯在这里就一背景板，至于这么激动么，还连发那么多囧rz [2010-12-26 15:10:35]
没觉得有什么不合理的人家贾珠也不过是私下跟自己老婆提了下，训了贾宝玉也不过是因为贾宝玉因为个丫头整天跑前跑后的甚至顶撞自己大哥，这在古代人眼里已经可以算是不务正业了，一个爷们为了个甚至连通房都不是的丫头这么折腾算哪门子事，就算那丫头是贾母给的，也不能成为贾宝玉跟自己兄弟闹别扭的理由吧晴雯还没成姨娘呢，就算真成了姨娘又怎么了，赵姨娘还是贾政小老婆呢，王熙凤作为晚辈还不是想骂就骂，这可是原著里有的，就算是姨娘都不过是半个主子，人家正经主子想怎么着发落她们，她们也不得乖乖受着么，晴雯充其量也就是贾母内定姨娘，比赵姨娘还差着个档次呢，贾珠怎么就说不得她了，还真当自己是正经小姐了么就算这事闹到贾母那里，贾母也不可能因为这个训贾珠，顶多说几句贾宝玉年纪小不懂事，贾母喜欢的是爽利的丫头，不是能调唆爷们的丫头，这事真捅到贾母那里，贾珠只要一口咬定会给贾宝玉过了病气对贾宝玉不好，贾母也会觉得晴雯不识好歹，跟贾宝玉的健康比起来，晴雯真是一点分量都没有，最后倒霉的还得是晴雯，没见哪个祖母不向着自己孙子的，人家贾珠的出发点也是好的，又不是要害贾宝玉，在古代人的价值观里，人家贾珠一点错都没有，贾母难道要为了个丫头给贾珠没脸，就因为这丫头是自己房里出去的OTZ提到王夫人打发晴雯需要找理由，那是因为王夫人是媳妇，跟孙子有什么可比性，原著里吃饭还是贾宝玉坐着王夫人站着呢，在贾母看来，王夫人到底算是外人，人贾珠是正经的贾家人，怎么搞的好像贾珠在贾母眼里连个丫头都不如了，再说了，贾母虽然爵位高，但是到底自己老公都死了，将来是要靠着小辈的，明显自己儿子都不争气，孙子里虽然贾琏能袭爵但也是扶不上墙的，贾母有什么理由因为这么点小事发作贾珠，古代别说打发个丫头这么点小事，就是把晴雯直接弄死了，贾母也顶多就训贾珠两句，难道还因为这个把贾珠给怎么样了，现实就这样，拿现在社会那套去套那个时代不觉得太好笑了么至于晴雯的做派是老太太教的就更搞笑了，老太太教她让她跟爷们怄气撕扇子来着？说实在的，原著里王夫人要是知道平时晴雯都做什么了，根本什么理由都不用找，就撕扇子那段都够告贾母那里收拾她了，还用得着什么肺痨不管心气多高，奴才就是奴才了，一副小姐做派给谁看呢，真把自己当主子了，这是在伺候少爷还是让少爷伺候她的，再说这文是耽美文，不管是正副十二钗还是这群丫头都是背景板，早点赶出去还能稍微好点，真的留下的就是彻底的杯具，就算是薛宝钗嫁给了贾宝玉也得给人十六爷让路的，与其在这里守活寡或是早早挂掉，早点出去早好
[14楼] 网友：qishi [2010-12-26 15:42:54]
天底下就你一个人知道这位是耽美？说是贾珠这么匆促打发老太太给兄弟的丫鬟，与理不合，又没让晴雯去当宝玉的小妾，就算不知道耽美文，人家拥护的也是林妹妹，没见过谁会撮合晴雯和宝二爷的。不知道你打着耽美文的旗号，又来强调什么了。---------人家爷们就不能喜欢丫鬟？对伺候自己的丫鬟出了点感情就是不务正业？笑死人了，宝玉人家都探花当官随侍皇子了，用得着你不务正业的教训？实际上贾珠有这么来气，一半是关心兄弟身体，一半是把对赵姨娘的讨厌发泄到晴雯身上了，贾赦成天花天酒地，也没见谁管了。晴雯被主子惯大的，确实私下里没规没矩，可是只要不是明当着主子的面闹事，就轮不到贾珠来管。别说什么老祖宗不值得为了丫鬟得罪孙子，千大万大，没有老祖宗自己的面子大！你贾珠也不过就是个二房的少爷，有什么资格直接发落贾母的丫鬟？晴雯那些事情都是私下里和爷们撒娇起来的，宝玉本就是那个做派，别说撕扇子，撕扇子那事一开始的吵架，那也是为袭人出气，宝玉踢了袭人一脚，做丫鬟的能不寒心？要说撕扇子就该撵，那麝月该不该撵？一个奴才竟然敢让主子给她梳头？袭人还开口要宝玉给她剥栗子呢，还逼得宝玉发誓什么没了她就去做和尚， 该不该撵？我不明白为什么大家只抓着晴雯？怡红院的丫鬟谁没触犯过主子威严？年轻公子和丫鬟们混在一块，经常没大没小的，这种事你撞上了该你倒霉，没撞上就是过去了，大家笑闹一场，正经场合装出恭谨就好，拿这种事情挑刺说晴雯的错，真是好没道理。
[15楼] 网友：难道又有人没看清这文是耽美的乱入了，晴雯在这里就一背景板，至于这么激动么，还连发那么多囧rz [2010-12-26 16:05:50]
丫鬟寒心。。。囧死了个，你到底知不知道古代奴才是怎么回事，还寒心呢，那又不是现在的职场，我讨厌老板我就换个工作，反正没人能把我怎么样，古代的奴才丫头都是实实在在的被卖在人家家里的，人家主人是有处置的权利的你一口咬定晴雯是贾母的丫鬟动不得，你怎么不说贾珠还是贾母的亲孙子呢，就算人家不能继承家业，人家也是主子，也不是个丫头能随便顶撞的，而且最开始也没说要撵晴雯走，不过是让她回家养病，好了再来，后来发火也不过是因为晴雯顶撞罢了，就算贾珠做的再不对，也没有贾母的丫头可以顶撞贾母的孙子的道理吧最后，人家贾珠有直接给贾母没脸么，怎么一个丫头病了不该回去养病么，就合该赖在家里等着把病过给主子么，人家客客气气请你走，你不走也就算了，还敢顶撞，难道一个正经主子还比不上一个贾母的丫头有脸了，一个丫头给贾珠没脸是天经地义，贾珠训个丫头还得贾母批准了，贾母就算再爱面子，也没道理看着丫头奴才们踩到正经主子头上去吧人家到底是亲孙子，人家也没明摆着跟贾母顶着干，最重要的是人家只是跟自己正在管家的老婆提了句，顺便训了不听话的弟弟，人家要赶人也走的迂回路线，先放回家养着，至于回不回来，人家可是把决定权交给贾母王夫人了，又不是贾母让回来他死拦着不让了，究竟哪点让贾母没面子了至于贾珠赶人的出发点，光晴雯顶撞这一条就够他不高兴了，古代男权社会，就是李纨顶撞他他还能不高兴呢，更别提一个丫头，这么蹬鼻子上脸，让贾珠的脸面往哪摆，没暗地里想着整死她已经是人家贾珠RP好了说到训贾宝玉，古代没成家就是孩子，在古代哥哥管弟弟特别是没成家立业的弟弟多天经地义的事情再说撕扇子的问题，你还别说，这事要是让王夫人知道了，别管你是不是私下小情调，人家王夫人看不顺眼了就是能管，你以为那是现代社会大家关起门来过小日子呢
[16楼] 网友：红荻 [2010-12-26 16:46:13]
我一直想说，老太太到底有没有想让晴雯给宝玉作妾，是个不好说的事情。因为当时她对王夫人这个媳妇越过她直接打发晴雯，心里估计正不满呢，所以嘴上大力抬高晴雯让媳妇不痛快一下，是完全可以想像的。好比二把手炒了一把手一手提携的员工，一把手不爽，阴阳怪气地说两句那人多么能干、我本来还想委以XXX重任呢之的。于是晴雯这个“贾母内定姨娘”的帽子，恐怕戴得并不那么结实……
[17楼] 网友：路人甲 [2010-12-26 17:00:24]
其实楼主说的这个根本就还没有发生过。贾珠确实很想撵了晴雯，不过不管是因为贾母还是因为宝玉，他还根本没动做。看一个人不顺眼——还是自己家的奴才，自己和正管家的老婆商量商量，于情于理都没什么。关于是贾母给宝玉的丫头这一条，贾珠现在确实没这个权利。但是不代表他不能找和合适的机会，把这丫头的不合规矩的行为捅上去。让老太太自己开发了晴雯，这个绝对合情合理。我们不能说贾珠把对赵姨娘的不满发泄到晴雯身上，这个太绝对了。但是有那么个榜样在那边放着，为着弟弟好，想先铲除家里的不稳定因素，这个绝对正常。还有一条，贾珠和贾宝玉是一支的。将来很长时间不会分家。那时候的大家族在一起过日子，一房要是门风不好，全家都受连累，这个绝对是有的。综上，贾珠的所作所为在这个文章的背景下绝对是合理的。并没有逾越什么。
[18楼] 网友：zz [2010-12-26 17:03:05]
除了晴雯自己，贾府上上下下，谁把她当未来姨娘看？贾母也就趁机表达对王夫人的不满，若真内定未免也藏太深了
[19楼] 网友：rarukuchaser [2010-12-27 12:23:48]
大家对晴雯怨念好深哦，看来大家都不喜欢直言说真话的，都喜欢当面一套背后一套的，□□里，是不是真性情都是错的呢？不解。。。。
[20楼] 网友：安妮 [2010-12-27 16:02:32]
从讨论的人数来看，我们可以得出这样一个结论：晴雯姐姐你还是叫上黛玉妹妹，随惜春出家去吧，世间已无真性情，仙姝只合在瑶台。
[21楼] 网友：li [2010-12-27 19:09:31]
直言说真话也要看时间看场合看对象如果你们单位新升了个代理小组长，要求比总经理还严，骂人比总经理还狠还不给人留脸面，总经理检查都说没问题的他看了非要你返工还把你一顿臭骂，看你会不会喜欢这样的“领导”，更别说还是个“代理”……说同情和喜欢的，恐怕大部分都是叶公好龙罢了……
[22楼] 网友：= = [2010-12-27 20:25:09]
晴雯那不叫直言说真话，只能算是尖酸刻薄，说话只会横着说，什么难听说什么，不是只能难听的话才叫真话关键的问题在于她不能摆正自己的位置，一个丫头而已，就要说丫头应该说的话，做丫头应该做的事心在高也只是个丫头
[23楼] 网友：冬眠 [2010-12-27 20:45:35]
我觉得21楼说的很有道理，我工作10来年了，不管是小领导还是大领导只要说话不讲方式，即便知道他人挺好，也没几个下属心里真喜欢这样的上司。再说没点能力手段有几个人能爬上位？我见过几个领导一边说自己是直脾气，所以下属犯了错，劈头就骂，但是他们的上司犯了错，恭维话那说的一个好听。所以说话也是要讲方式的。况且我相信即便犯了错，也没人会喜欢被骂，而是更愿意对方好好和你说。其实有人说喜欢直爽人，我觉得未必，想想那年春节小品（实诚人）。至少我自身的感受是职场里真性情只会碰得头破血流。
[24楼] 网友：Vivi [2011-01-02 21:53:47]
尖酸刻薄和直言坦率之间能划等号？划等号的人，想必自己就是个尖酸刻薄的讨厌鬼。你会不会跑到孤儿面前告诉他“你妈不要你所以把你扔了”跑到癌症病人面前说“你还有一个月好活然后你家人就可以解脱了”跑到整容医院说“你们这帮丑女整了也是假的”，倒是直言了，可这是人话吗？晴雯干过多少不看场合不看对象不说人话的事了？原作里就欺负黛玉，刻薄其他丫头，还拿簪子往偷东西的小丫头手上扎！这里头更厉害，跟贾珠干上了。请问认为晴雯性格好的各位，你们平时是不是也是整天公然跟领导对着干、欺负客户、刻薄同事、拿刀剪扎偷东西的小孩子？你们要真是这样，那我们无话可说，避而远之，绕道三里。要不是，那才真是叶公好龙呢。
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网友：qishi 打分：2 [2010-12-26 09:34:28]
这个情节很不恰当，原著里王夫人没做到的事情让贾珠做，说来哪有大少爷做主撵二少爷的丫头的？作者让贾珠做这个事情，实在有些莫名其妙，感觉不符合贾珠的性格。
历来外宅不管内宅，要撵也是李纨自己有这个想法了，然后回了王夫人说话，内宅女人的性子，只有女人们自己知道，贾珠一个爷们儿，最多怕弟弟沾染病气，一定要丫鬟搬出去得了，哪有自己看不顺眼这个丫鬟就要发落自己弟弟的丫鬟的道理？
宝玉就算和丫鬟做了怪，人家现在都当上小官了，爱惜哪个丫鬟，哪是贾珠可以管得的？贾珠只是他哥又不是他爹。
感觉作者觉得晴雯应该吃亏，但是合着李纨掌家，凤姐喜欢晴雯那类的，宝玉又挺出息，没到王夫人担忧的地步，按情节来看晴雯就算娇纵些，却也没打击她的人，所以让贾珠来当一回黑脸，可是我觉得哥哥这么发落弟弟的丫鬟根本就是不合理的。何况弟弟和自己的媳妇儿都挺向着那丫鬟的，宝玉和李纨又不是糊涂人，晴雯要真是个祸害，他们能容她？
何况他见弟弟为晴雯如此上心，就该知道这丫头对他挺重要的，要是知道是他打发的，兄弟嘴上不说，心里肯定和他生隔阂，为了一个丫鬟，惹得兄弟起了芥蒂，值得不值得？
贾珠这么惦记着打发晴雯真的很不合情理，难道他是把对赵姨娘的怨恨发作到晴雯身上了？
[1楼] 网友：qishi [2010-12-26 09:42:38]
更别说晴雯是老太太给的，贾珠有资格打发她吗？老太太房里的猫儿狗儿都是轻易动不得的，晴雯之所以骄傲任性，也是因为有这个缘故在内，老太太房里出来的，身份本身就比一般员工高。
就连王夫人要撵晴雯，也得找个好时机编出一大通话，陪了半天笑，贾母有话说“我看她甚好，将来只有她可以给宝玉使得，”也就是说晴雯实际上是贾母为宝玉选的未来姨娘，通房丫头，连袭人都不算在内！那里是你贾珠一个孙辈说撵就撵的？原著里要不是晴雯患的是痨病，王夫人拿这个当因头，晴雯就算离了宝玉房里，那也是要回老太太房里的！她本来就是老太太的员工，不过是老太太给宝玉使。老太太就喜欢这种口角爽利锋芒的女孩子。
难道李纨贾珠还不知道晴雯是老太太的人？难道他做官久了，连老太太都不当回事了？
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[2楼] 网友：qishi [2010-12-26 09:53:07]
看贾珠告诉李纨怎么发落晴雯，真的感觉很不对劲，一个孙辈指手画脚怎么发落老祖宗的丫鬟？规矩都学哪儿去了？
晴雯现在怎么也不可能像原著那样，原著最重要的是宝玉根本没有能力保护自己的丫鬟，加上王夫人对黛钗之争的敏感，她撵晴雯一大半是因为她长得像林妹妹，加上家境败落，心理恐慌，迫切要做什么来挽回这个败落的颓势，晴雯就在这个节骨眼上撞枪口上去了，事实上，王夫人发落晴雯，其实是给自己一个心理安慰，我做了些事情，我把勾引儿子的狐狸精撵出去了，不管实际效果怎样，她得到了心理安慰，如此而已。
而本文如今王夫人没什么危机感，宝玉从不跟丫头吃胭脂什么的，所以对丫鬟也宽厚，再说宝玉的地位，除了宝玉自己和老祖宗不发话，谁能撵晴雯？贾珠自己敢动，宝玉只要去向老祖宗求告就得了，晴雯名义上是贾母的人，没第二个人有资格动她。贾珠不喜欢她这种脾气，贾母可喜欢得很。
当然我同意还是应该给她些教训，让她改改脾气的，怎么说这个刁辣脾气，以后嫁夫不好办。
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[3楼] 网友：qishi [2010-12-26 10:00:36]
别说什么贾珠是封建家长，他就算是长子也只是二房的长子，袭爵家业都轮不到他，所以只能自己打拼。当官虽然出息了，从家族地位来看，也没有随意发落老太太的丫鬟的资格。
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[4楼] 网友：0 [2010-12-26 10:04:39]
晴雯的志向不过是嫁个小户人家，平民百姓家里娘子泼辣些也是有的，她的品性又不坏，既不会打骂公婆也不会爬墙偷人，怎么就不行了，袭人可是连老子娘赎她回家都要发作的，晴雯将来最多是个刘姥姥罢了，成不了多姑娘。
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[5楼] 网友：qishi [2010-12-26 10:23:03]
晴雯的性格形成，有如下几个原因，并非只是她自己性子问题：
1、贾母就是这么教她的，试问一个小女孩子被卖为丫鬟，要是一开始就管她，能管不过来吗？至少表面可以装一套吧，可是显然贾母根本没有调教一个温柔和顺的奴才的想法，一开始最高领导人就是喜欢她的口角锋芒，快人快语，你看晴雯一开始出场“快来把这些字写完了才算呢”就说明她从小就是这样。
试问，贾母本身就是在纵容她，喜欢她这样，你怎么怪她不改？
2、她本人确实有过人之能，一件孔雀裘，全大观园只有十六岁的她会补，谁都知道，除了她没人会界线，如果不是重病，就算离了大观园， 凭一手活计也能挣饭吃，漂亮又特长优异的丫鬟，当然有骄傲的理由。
3、她身份比一般丫鬟高，你要说王夫人直到王善保家的谗言，才知道有晴雯这个人，我是万万不信，宝玉身边才几个大丫鬟？王夫人一天到晚才多少事情？怎么会不知道？不过原先没因为家境败落心理危机那么严重而已。
晴雯被撵，是在贾府败落的前提下，当权者王夫人有心无力，连出错棋（查抄大观园竟然不抄宝钗的），而她的保护伞贾母已经也感知了这种荒凉，眼见自己的孙女儿迎春许配非人，她都没办法，哪里有空管一个丫鬟？
要是在贾府繁华昌盛的时候，王夫人就算要动她的丫鬟，她也不会答应，不管贾母真的关不关心晴雯，这是老祖宗的面子问题。我的丫鬟，你们说撵就撵了，把不把我当回事？
4、她的亲人太不象话，那样一个懦弱无能的哥哥，那样一个嫂子，晴雯要是不性格再泼辣些，试想她要是像袭人一样温柔，不知得听多少人的嘲笑，她的泼辣其实是一种保护自己的方式。
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[6楼] 网友：xinxindudugo [2010-12-26 10:24:43]
据说啊~~~多姑娘其实是贾珠的通房,在贾珠死后才跟了多混虫的~~~~~
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[7楼] 网友：a*******c [2010-12-26 11:22:39]
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[8楼] 网友：abc [2010-12-26 11:26:58]
红楼梦伟大之处也在于它草蛇灰线、伏笔千里，表面上很平常的人物和情节，都有它深一层的含义
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[9楼] 网友：qishi [2010-12-26 12:00:02]
还有忘了一点，
第5，晴雯的性格是有脾气大的一面，但是很多时候她的脾气也是发来有原因的，因为她处的这个环境，怡红院人多事少，丫头们经常偷懒，所以她要强，看不顺眼骂骂小丫头们，并不能说她刻薄。而且确实是许多小丫头们偷懒不干活，就像一个公司里，人人偷懒，那个管教底下员工的人，当然招人怨恨，但是你不能说她错了。
凤姐管家还不是有名的厉害？她之所以喜欢晴雯就是知道厉害人有厉害人的必要性， 当然晴雯不会说话，许多时候有理也变没理了，但是她几次发火，对小红（以为小红没完成活计，这事估计在怡红院是常事，晴雯只是顺嘴说说，并不是她故意找人家搽，比起秋纹她们为倒杯茶就唾一口真是算不得什么），对坠儿（坠儿确实是偷盗了该打，而且伤了宝玉的脸面），
她并不是无理取闹，像赵姨娘那样没事也要整出些事情来。
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[10楼] 网友：li [2010-12-26 13:06:31]
不至于激动成这样吧……
说不合理太严重了。
贾珠很喜欢很关心自己的亲兄弟，在他的观点，这个晴雯实在不守规矩，会带坏他兄弟；而他自己的媳妇又是正在管家的，就直接跟她说一声，把丫头处置了免得耽误兄弟的前程……
这不是很合理么？哪有那么复杂？
晴雯性格成因身世可怜什么的跟他有什么关系么？现在他只知道这个丫头不守规矩、不合群破坏和谐、教唆他兄弟跟哥哥母亲顶撞，这样还不能发作她？
至于是不是哥哥撵了弟弟的丫头，先不说长兄为父、有理由的情况下撵了也没什么大不了，就说内宅里王熙凤管家的时候贾琏就没给她提过什么建议？两口子就真能分那么清楚么……
要听故事的话大家族里从丫头到主子每个人都有一堆可怜之处，而自己过日子的时候也不会因为所有人都有可怜之处就什么事情都想三想四的完全为人吧……
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[11楼] 网友：qishi [2010-12-26 13:58:27]
晴雯有这个脾气的原因，我只是说给各位读者听，并不是说贾珠就得考虑到她的身世可怜。主子当然不必在乎丫头的脾气有什么原因。
我真正说的问题是，老太太的丫鬟，一个孙辈根本没权力处置。贾珠要么是平时根本不在意这个，不知道晴雯是老太太给的，要是知道了他万万不敢这么说，要是说这话，传出去不是做哥哥的打发弟弟的丫鬟，而是孙子不把老太太放在眼里！是丢了贾珠和贾母的脸，是贾珠自己的不敬长上之罪！
对奴才的处置，关系到这个奴才的正主子的脸面，要是贾母的丫鬟这么轻易被人打发得，老祖宗的权威还要不要了？
原著贾母里保护不了晴雯，实际标志着她在贾府权力的败落，连对木石前盟都没有决策权了，在老祖宗威严正盛的时候，谁敢这么动她指派的丫鬟，王夫人最多只能委婉的在老太太面前说说，根本不可能自己就这么决定了，要管只能老太太自己惩罚晴雯，
现在晴雯是宝玉的丫头，宝玉喜欢，他自己也是个官，宝玉只要对老太太央求一句，贾珠有什么资格发派老太太的人？难道他还能真的越过老祖宗去了？
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[12楼] 网友：qishi [2010-12-26 14:17:50]
再说，贾珠管宝玉的丫鬟，已经是逾份了，不过宝玉现在也就十五六岁，所谓长兄对弟弟的关心，还可以理解，而宝玉一来是给自己大哥脸面，他和大哥感情好，二来晴雯这事情确实逾越了奴才身份，一旦过给主人病气是大事，趁现在可大可小，赶紧小事化了要紧，三来他不想王夫人过分注意晴雯，难免底气不足，
试问谁家的规矩，大少爷见二弟的丫鬟不顺眼，就可以直接做主要撵她出去？贾赫要是看贾政身边的哪个丫头不顺眼，要撵她走，那不是笑话吗？不过宝玉年纪小，做兄长的难免当他是小孩看，一手决定他的事情，要是再长几岁，我跟哪个丫鬟好，要你多管？宝玉要是真的恼了我就是护着她怎么样，贾珠也只能生气，（当然要真的闹到王夫人面前，晴雯也没好）
其实宝玉又不是原著里养在深闺里的，风吹就化了，他都是个官了，喜欢个丫鬟有什么大不了的？就算李纨知道晴雯不是老祖宗的人，那也不好办，因为明明是贾珠的控制欲强烈了些，你看这丫鬟不顺眼，可以跟你妈王夫人说，叫她出面办，但你不能就这么干涉弟弟的事情，这就像宝玉见宫花送错了，也不能直接动周瑞家的，得向母亲告状，一样的道理！
长兄如父毕竟只是个比喻，要说父母还可以决定儿子的婚事呢，难道贾珠还能定下贾宝玉的婚事不成？
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[13楼] 网友：难道又有人没看清这文是耽美的乱入了，晴雯在这里就一背景板，至于这么激动么，还连发那么多囧rz [2010-12-26 15:10:35]
没觉得有什么不合理的
人家贾珠也不过是私下跟自己老婆提了下，训了贾宝玉也不过是因为贾宝玉因为个丫头整天跑前跑后的甚至顶撞自己大哥，这在古代人眼里已经可以算是不务正业了，一个爷们为了个甚至连通房都不是的丫头这么折腾算哪门子事，就算那丫头是贾母给的，也不能成为贾宝玉跟自己兄弟闹别扭的理由吧
晴雯还没成姨娘呢，就算真成了姨娘又怎么了，赵姨娘还是贾政小老婆呢，王熙凤作为晚辈还不是想骂就骂，这可是原著里有的，就算是姨娘都不过是半个主子，人家正经主子想怎么着发落她们，她们也不得乖乖受着么，晴雯充其量也就是贾母内定姨娘，比赵姨娘还差着个档次呢，贾珠怎么就说不得她了，还真当自己是正经小姐了么
就算这事闹到贾母那里，贾母也不可能因为这个训贾珠，顶多说几句贾宝玉年纪小不懂事，贾母喜欢的是爽利的丫头，不是能调唆爷们的丫头，这事真捅到贾母那里，贾珠只要一口咬定会给贾宝玉过了病气对贾宝玉不好，贾母也会觉得晴雯不识好歹，跟贾宝玉的健康比起来，晴雯真是一点分量都没有，最后倒霉的还得是晴雯，没见哪个祖母不向着自己孙子的，人家贾珠的出发点也是好的，又不是要害贾宝玉，在古代人的价值观里，人家贾珠一点错都没有，贾母难道要为了个丫头给贾珠没脸，就因为这丫头是自己房里出去的OTZ
提到王夫人打发晴雯需要找理由，那是因为王夫人是媳妇，跟孙子有什么可比性，原著里吃饭还是贾宝玉坐着王夫人站着呢，在贾母看来，王夫人到底算是外人，人贾珠是正经的贾家人，怎么搞的好像贾珠在贾母眼里连个丫头都不如了，再说了，贾母虽然爵位高，但是到底自己老公都死了，将来是要靠着小辈的，明显自己儿子都不争气，孙子里虽然贾琏能袭爵但也是扶不上墙的，贾母有什么理由因为这么点小事发作贾珠，古代别说打发个丫头这么点小事，就是把晴雯直接弄死了，贾母也顶多就训贾珠两句，难道还因为这个把贾珠给怎么样了，现实就这样，拿现在社会那套去套那个时代不觉得太好笑了么
至于晴雯的做派是老太太教的就更搞笑了，老太太教她让她跟爷们怄气撕扇子来着？说实在的，原著里王夫人要是知道平时晴雯都做什么了，根本什么理由都不用找，就撕扇子那段都够告贾母那里收拾她了，还用得着什么肺痨
不管心气多高，奴才就是奴才了，一副小姐做派给谁看呢，真把自己当主子了，这是在伺候少爷还是让少爷伺候她的，再说这文是耽美文，不管是正副十二钗还是这群丫头都是背景板，早点赶出去还能稍微好点，真的留下的就是彻底的杯具，就算是薛宝钗嫁给了贾宝玉也得给人十六爷让路的，与其在这里守活寡或是早早挂掉，早点出去早好
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[14楼] 网友：qishi [2010-12-26 15:42:54]
天底下就你一个人知道这位是耽美？说是贾珠这么匆促打发老太太给兄弟的丫鬟，与理不合，又没让晴雯去当宝玉的小妾，就算不知道耽美文，人家拥护的也是林妹妹，没见过谁会撮合晴雯和宝二爷的。
不知道你打着耽美文的旗号，又来强调什么了。
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人家爷们就不能喜欢丫鬟？对伺候自己的丫鬟出了点感情就是不务正业？笑死人了，宝玉人家都探花当官随侍皇子了，用得着你不务正业的教训？
实际上贾珠有这么来气，一半是关心兄弟身体，一半是把对赵姨娘的讨厌发泄到晴雯身上了，贾赦成天花天酒地，也没见谁管了。
晴雯被主子惯大的，确实私下里没规没矩，可是只要不是明当着主子的面闹事，就轮不到贾珠来管。别说什么老祖宗不值得为了丫鬟得罪孙子，千大万大，没有老祖宗自己的面子大！你贾珠也不过就是个二房的少爷，有什么资格直接发落贾母的丫鬟？
晴雯那些事情都是私下里和爷们撒娇起来的，宝玉本就是那个做派，别说撕扇子，撕扇子那事一开始的吵架，那也是为袭人出气，宝玉踢了袭人一脚，做丫鬟的能不寒心？
要说撕扇子就该撵，那麝月该不该撵？一个奴才竟然敢让主子给她梳头？袭人还开口要宝玉给她剥栗子呢，还逼得宝玉发誓什么没了她就去做和尚， 该不该撵？我不明白为什么大家只抓着晴雯？怡红院的丫鬟谁没触犯过主子威严？年轻公子和丫鬟们混在一块，经常没大没小的，这种事你撞上了该你倒霉，没撞上就是过去了，大家笑闹一场，正经场合装出恭谨就好，拿这种事情挑刺说晴雯的错，真是好没道理。
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[15楼] 网友：难道又有人没看清这文是耽美的乱入了，晴雯在这里就一背景板，至于这么激动么，还连发那么多囧rz [2010-12-26 16:05:50]
丫鬟寒心。。。囧死了个，你到底知不知道古代奴才是怎么回事，还寒心呢，那又不是现在的职场，我讨厌老板我就换个工作，反正没人能把我怎么样，古代的奴才丫头都是实实在在的被卖在人家家里的，人家主人是有处置的权利的
你一口咬定晴雯是贾母的丫鬟动不得，你怎么不说贾珠还是贾母的亲孙子呢，就算人家不能继承家业，人家也是主子，也不是个丫头能随便顶撞的，而且最开始也没说要撵晴雯走，不过是让她回家养病，好了再来，后来发火也不过是因为晴雯顶撞罢了，就算贾珠做的再不对，也没有贾母的丫头可以顶撞贾母的孙子的道理吧
最后，人家贾珠有直接给贾母没脸么，怎么一个丫头病了不该回去养病么，就合该赖在家里等着把病过给主子么，人家客客气气请你走，你不走也就算了，还敢顶撞，难道一个正经主子还比不上一个贾母的丫头有脸了，一个丫头给贾珠没脸是天经地义，贾珠训个丫头还得贾母批准了，贾母就算再爱面子，也没道理看着丫头奴才们踩到正经主子头上去吧
人家到底是亲孙子，人家也没明摆着跟贾母顶着干，最重要的是人家只是跟自己正在管家的老婆提了句，顺便训了不听话的弟弟，人家要赶人也走的迂回路线，先放回家养着，至于回不回来，人家可是把决定权交给贾母王夫人了，又不是贾母让回来他死拦着不让了，究竟哪点让贾母没面子了
至于贾珠赶人的出发点，光晴雯顶撞这一条就够他不高兴了，古代男权社会，就是李纨顶撞他他还能不高兴呢，更别提一个丫头，这么蹬鼻子上脸，让贾珠的脸面往哪摆，没暗地里想着整死她已经是人家贾珠RP好了
说到训贾宝玉，古代没成家就是孩子，在古代哥哥管弟弟特别是没成家立业的弟弟多天经地义的事情
再说撕扇子的问题，你还别说，这事要是让王夫人知道了，别管你是不是私下小情调，人家王夫人看不顺眼了就是能管，你以为那是现代社会大家关起门来过小日子呢
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[16楼] 网友：红荻 [2010-12-26 16:46:13]
我一直想说，老太太到底有没有想让晴雯给宝玉作妾，是个不好说的事情。因为当时她对王夫人这个媳妇越过她直接打发晴雯，心里估计正不满呢，所以嘴上大力抬高晴雯让媳妇不痛快一下，是完全可以想像的。好比二把手炒了一把手一手提携的员工，一把手不爽，阴阳怪气地说两句那人多么能干、我本来还想委以XXX重任呢之的。于是晴雯这个“贾母内定姨娘”的帽子，恐怕戴得并不那么结实……
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[17楼] 网友：路人甲 [2010-12-26 17:00:24]
其实楼主说的这个根本就还没有发生过。
贾珠确实很想撵了晴雯，不过不管是因为贾母还是因为宝玉，他还根本没动做。看一个人不顺眼——还是自己家的奴才，自己和正管家的老婆商量商量，于情于理都没什么。
关于是贾母给宝玉的丫头这一条，贾珠现在确实没这个权利。但是不代表他不能找和合适的机会，把这丫头的不合规矩的行为捅上去。让老太太自己开发了晴雯，这个绝对合情合理。
我们不能说贾珠把对赵姨娘的不满发泄到晴雯身上，这个太绝对了。但是有那么个榜样在那边放着，为着弟弟好，想先铲除家里的不稳定因素，这个绝对正常。
还有一条，贾珠和贾宝玉是一支的。将来很长时间不会分家。那时候的大家族在一起过日子，一房要是门风不好，全家都受连累，这个绝对是有的。
综上，贾珠的所作所为在这个文章的背景下绝对是合理的。并没有逾越什么。
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[18楼] 网友：zz [2010-12-26 17:03:05]
除了晴雯自己，贾府上上下下，谁把她当未来姨娘看？贾母也就趁机表达对王夫人的不满，若真内定未免也藏太深了
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[19楼] 网友：rarukuchaser [2010-12-27 12:23:48]
大家对晴雯怨念好深哦，看来大家都不喜欢直言说真话的，都喜欢当面一套背后一套的，□□里，是不是真性情都是错的呢？不解。。。。
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[20楼] 网友：安妮 [2010-12-27 16:02:32]
从讨论的人数来看，我们可以得出这样一个结论：晴雯姐姐你还是叫上黛玉妹妹，随惜春出家去吧，世间已无真性情，仙姝只合在瑶台。
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[21楼] 网友：li [2010-12-27 19:09:31]
直言说真话也要看时间看场合看对象
如果你们单位新升了个代理小组长，要求比总经理还严，骂人比总经理还狠还不给人留脸面，总经理检查都说没问题的他看了非要你返工还把你一顿臭骂，看你会不会喜欢这样的“领导”，更别说还是个“代理”……
说同情和喜欢的，恐怕大部分都是叶公好龙罢了……
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[22楼] 网友：= = [2010-12-27 20:25:09]
晴雯那不叫直言说真话，只能算是尖酸刻薄，说话只会横着说，什么难听说什么，不是只能难听的话才叫真话
关键的问题在于她不能摆正自己的位置，一个丫头而已，就要说丫头应该说的话，做丫头应该做的事
心在高也只是个丫头
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[23楼] 网友：冬眠 [2010-12-27 20:45:35]
我觉得21楼说的很有道理，我工作10来年了，不管是小领导还是大领导只要说话不讲方式，即便知道他人挺好，也没几个下属心里真喜欢这样的上司。再说没点能力手段有几个人能爬上位？我见过几个领导一边说自己是直脾气，所以下属犯了错，劈头就骂，但是他们的上司犯了错，恭维话那说的一个好听。所以说话也是要讲方式的。况且我相信即便犯了错，也没人会喜欢被骂，而是更愿意对方好好和你说。其实有人说喜欢直爽人，我觉得未必，想想那年春节小品（实诚人）。至少我自身的感受是职场里真性情只会碰得头破血流。
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[24楼] 网友：Vivi [2011-01-02 21:53:47]
尖酸刻薄和直言坦率之间能划等号？划等号的人，想必自己就是个尖酸刻薄的讨厌鬼。你会不会跑到孤儿面前告诉他“你妈不要你所以把你扔了”跑到癌症病人面前说“你还有一个月好活然后你家人就可以解脱了”跑到整容医院说“你们这帮丑女整了也是假的”，倒是直言了，可这是人话吗？晴雯干过多少不看场合不看对象不说人话的事了？原作里就欺负黛玉，刻薄其他丫头，还拿簪子往偷东西的小丫头手上扎！这里头更厉害，跟贾珠干上了。请问认为晴雯性格好的各位，你们平时是不是也是整天公然跟领导对着干、欺负客户、刻薄同事、拿刀剪扎偷东西的小孩子？你们要真是这样，那我们无话可说，避而远之，绕道三里。要不是，那才真是叶公好龙呢。
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