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网友:泠月 打分:0 [2010-07-27 11:55:41]
我与部分读者的想法一样,作者太亲妈了,一切只站在女主的角度去思考,忘了其他人也是人了。作者处处学红楼,却只学得个形似而神不似,终是因为生在现代、少读了古籍、不理解古代生活罢了。在现代来说,小妾的确是破坏家庭罪不可恕,可是古代不是这样的。出身不由得人选择,小妾也好庶出也好,她们也是有血有肉的人,任何人都不可能一味的恶,面对善意,绝大多数人都会回报善意,拥有一切的人反而有风不可驶尽哩啊。这样的女主和女主的妈妈,反而失去温柔醇厚善良,不那么可爱了。我知道这么说很多拥护者又要骂我了,我只能说,如果我是李氏,不会这样做。其实这篇文已经比时下很多浅薄的文好多了,可能是因为模仿红楼,所以招来一些要求高的读者,反而被批评了。其实作者的文笔可比得上胡楠了,只是与她一般,阅历功底还不够罢了。
[1楼] 网友:cathleana [2010-07-27 11:57:41]
我同意楼主所说
[投诉]
[2楼] 网友:l [2010-07-27 12:06:41]
那么如果你是李氏,恭喜你,你有机会体会一下什么叫宠妾灭妻,或者你的亲生儿女什么时候被人算计死还要作圣母状,或者你的家财被老太太占去还要作贤惠状……不要瞧不起你所谓“不醇厚善良”的大家主母,也不要小瞧你说的“有血有肉”的小妾们。完全的公平是根本没有的。名人也说了“不是东风压倒西风,就是西风压倒东风”。人都是站在自己的立场说话的,对自己有利的谁不去争取?主母占了优势你同情小妾,那要是小妾占了优势是不是又要同情主母?后院就基本是封建女人的全世界,对她们而言这些就是生存之争。生存之争你要讲“仁义”?你那现代的和平民主思想和清高的圣母论,真在封建社会实施起来就是死路一条,而且听说的人只会说一句“这家主母上不得台面,没什么手段,是个泥塑的菩萨”……
[3楼] 网友:期待 [2010-07-27 12:09:37]
同意
[4楼] 网友:l [2010-07-27 12:14:51]
顺别说一句,我只是读者,请不要归于“拥护者”。不喜欢这书的我想不会到这里来吧,怎么来的人还要给分成等级么?我只是说出我的观点和体会。说实话,即使在现代也没有LZ心里这种所谓平等仁善,你仁善了对方还不想呢。即使在现代,很多场合仍然是“人善被人欺”的多…不可无故欺人,也不可做滥好人…
[5楼] 网友:linda [2010-07-27 12:17:56]
同意二楼所言,若是李氏没有一点手段,可以想象她会面临什么,那些妾真是省油的灯?哪个不是抓紧一切机会争宠争福利,这是她们全部的世界,立场决定行为.
[6楼] 网友:wangywj [2010-07-27 12:35:13]
什么叫如果你是李氏,如果你真是李氏的话,那么你从小就要受嫡庶尊卑的宗法教育,从小就要知道自己身为嫡女将来的主母该如何掌家管理内宅。古人一直就是所谓君君臣臣,父父子子,尊卑上下,嫡庶有别。作为一个古人,一个官宦人家的嫡女,难道就你头上有角与众不同,与众妾室和谐了??只怕人都只当你是一怪胎,背后耻笑不已呐!就是那些当事人那些妾室也当你是软柿子步老虎,个个要欺你一头!
[7楼] 网友:123 [2010-07-27 12:37:40]
本就是一本小说,怎么写,作者有自己的思路,自己的喜好,就算作者处处学红楼,很多人爱看这文,形似神不似又如何呢,小说而以,又不是历史文献啥的,只不过是讲个故事,一个虚构的故事,用了点现代人的心思设计些内容,挺好,这里没谁对古代生活真正了解.没觉得这文里有一味的恶,真要温柔醇厚善良,那这个故事发展的轨迹就是,一家三口回京后,被老太太和三太太吃干榨净,婚事也有可能黄了.看看吕后,那个手段,可狠可毒
[8楼] 网友:小心 [2010-07-27 12:51:36]
作者处处学红楼又怎么了,形似而神不似又怎么了.毕竟这文是种田文,这文是穿越后的悠闲生活,又不是红楼.为什么要写的处处跟红楼一般,神似形也似的,那还不如直接看红楼去. 至于关于正妻和小妾的生活,我们都不是古人,你也不会是李氏,所以大家都只能想象一下,做做梦而已.你可以想你的大家其乐融融,我可以想我的占据优势压倒一大片,没必要拿出来讨论.至于最后对作者文笔和阅历上的要求,这里是晋江,是文学爱好,不是做学问的.小白文也有小白文的可爱,何况这已经是很棒的文了.
[9楼] 网友:威爾斯的诗 [2010-07-27 12:51:39]
同意2楼!!!我也觉得楼主是有点站着说话不腰疼啊!!!古代女人的生存现实是很残酷的!!!
[10楼] 网友:kj [2010-07-27 13:23:20]
同意2楼,这文中姐姐就使计谋害元秋,试想一下,如果元秋不是穿的,那么个小孩,可就有冤无处伸了,到时候李氏也得受牵连,到时候他父亲宠那个姨娘,女主她们会是什么样哪,万一姨娘再生个儿子,那以后怎么样都不好说,不要说这边是小说,容秋没那么恶毒,别忘记了,红楼里贾环还烫过宝玉哪
[11楼] 网友:zginyin [2010-07-27 17:38:25]
同意2楼,红楼梦里赵姨娘不也一样低俗,你难道敢说曹雪芹写的不好?路过忍不住发一个贴........
[12楼] 网友:zginyin [2010-07-27 18:01:57]
刚才没说完,首先声明我不是拥护者,单纯就事论事。其实我也不觉得作者对女主的刻画有什么出彩的地方,但是并不影响我对这部小说的喜欢,任何一部作品,里面的人物刻画各有各的特点,不能说这个主角不温柔醇厚不善良就不能做小说中的主角,元秋还是不错的。就拿红楼梦中的林黛玉来说,美丽聪慧这个词不能形容其万一,她对刘姥姥的态度是嘲讽讥笑,能说她不善良吗?这只是社会局限性而已。
[13楼] 网友:11111 [2010-07-27 19:48:44]
如果你是李氏我就不信会把自己老公和别的女人生的小孩真真正正的视如己出。元秋,容秋在平时吃穿用度上能没偏差已经很大方了。容秋的嫁妆可是十分丰厚的,她亲妈给她挑的土财主能和林家比。作者给容秋定的亲事已经非常好了。又是正房,又有嫁妆带房带地又有知府的爹。老公在书上提到的是个举人。有这样的岳父能一辈子没前途。一个小妾的女儿。婚后有钱地位在家里长辈老公不敢不让几分。比现在女性都不知道幸福多少。在古代的庶女们不知道多嫉妒。 李氏已经可以算很好了。别忘了元秋可是给她老公下过药还诬陷她亲女儿,还意图抢她女儿男朋友。还有那个姨娘没少给她丢脸。李氏可是大家出生,想生不知鬼不觉的处理掉几个女人最简单不过。 而且红楼梦是描写大家族生活的。在文中作者也是描写官家小姐的生活,一样的文化背景,阅历,下的人物们能写出天差地别的文章。你还是看小白文去吧,那比较适合你。一样简单 作者我支持你,就这样写下去
[14楼] 网友:ss [2010-07-27 20:40:05]
我是真的来打酱油的,上面“吵”得好火啊,这是我目前看过回复最多的帖子-,飘过~~~~~~~
[15楼] 网友:anyawucoco [2010-07-27 22:41:17]
我不大赞成1楼的观点,可怜之人必有可恨之处,首先在妾与庶出子女的地位上,从古至今地位都要比明媒正娶的要低,现在叫小三和私生子,正是由于地位的底下,再懦弱的女人也要为自己和子女考虑,这也成就了无数的宅斗。其次,任何一个女人面对丈夫与其他女人生的子女都不会从心底做到平等对待,更何况元容还设计过元秋,若不是女主聪明,估计也要悲情一段时间了。李氏算是不错的了,不管在元容婚姻和嫁妆上还是比较靠谱的。算是在那个社会条件下最好的结果了
[16楼] 网友:gracew [2010-07-29 13:33:55]
搞笑,我看楼主才是生在现代、少读了古籍、不理解古代生活吧!还有血有肉的人,就古代小妾的待遇,能算人吗,不过是可以提脚卖掉,送人或赏赐下人,甚至杀了吃的物件儿。苏东坡就做过以妾换马,将怀孕的小妾送人的骠悍事,虽然很悲惨,但那就是古代的道德观、价值观。
[17楼] 网友:lingfenghesunin [2010-07-29 21:52:12]
如果你是李氏,你会死的很惨……你女儿儿子也会跟着你倒霉……到时候你连你的孩子都保护不好,我看你还怎么圣母……
[18楼] 网友:carrie556082 [2010-07-31 13:26:00]
楼主说现代小三破坏家庭罪不可恕,古代就不一样——是,古代没有说妾破坏家庭,但是妻和妾的地位是很明白的,而且宠妾灭妻不管是丈夫还是小妾那都是要付出代价的。现代社会不待见小三因为小三都想转正来着。妾是有血有肉,但是很显然张姨娘也没有按照妾的标准来对待主母。楼主一方面拿古代标准——妾也是人,没有破坏家庭——来要求女主的妈妈,但是却用了现代对人的所谓宽容,公平的理论来对待妾室,反而不要求妾室遵守那时的规则.这才是真正的双重标准了。楼主说女主和妈妈不够温柔醇厚善良,但是文里好像说得很明白,在张姨娘挑唆元蓉之前,李氏并没有亏待元蓉,衣食上跟元秋一样的,做到这样已是很大度了,没人能对小三的孩子还能从心底抚慰的,除非是圣人或者楼主这样的圣母。再说到楼主所谓的“面对善意,绝大多数人都会回报善意”,但是很显然,李氏的做法在那时是很善的了,并没有苛待元蓉和张姨娘,倒是张姨娘得寸进尺要元蓉也能得到嫡女的对待,从这点说,张姨娘都说不上善的,更不容说她之后的那些挑唆。人贵有自知之名,张姨娘很显然没看清现实
[19楼] 网友:小柒 [2010-08-04 16:29:09]
同意2楼的感觉要是楼主是李氏又会是一个分不清现状的穿越女主雷人
[20楼] 网友:小猫 [2010-09-15 20:25:05]
我有点不明白啊,这文里面的妾太厉害了吧,红楼梦里面的赵姨娘可没有那么胆大
[21楼] 网友:阿九 [2018-11-06 23:54:33]
我觉得楼主说的很对,红楼梦赵姨娘那样讨厌的人,也能让人体会出她的可怜可恨之处,探春远嫁哪里也可以看得出她作为一个母亲的痛苦赵姨娘的恶俗的原因和表现在红楼梦整篇文章中是在各种细节中体现,可以自圆其说而这篇文写小妾就写得很单薄了,感觉就好像小妾一定是个忘恩负义,主母仁慈却心大的人,她原来是怎样的,为什么会这样,感觉这小妾的恶都太虚浮而假,原因和事实矛盾,感觉小妾和元容看不起现实非要做死,看着有种不真实感,因为小妾写起来不是蠢得,争利益搞事情样样都来得,怎么就这么蠢得看不起现实非要作死呢?要是女主和女主妈真苛待了她们,她们要争一口气,那就变成了俩方针锋相对了。而女主是女主,当然不能给她和她妈一点缺点,一定得是女主妈各种宽厚,女主各种善良,是小妾是元容不识好歹但是关键是——要是小妾元容真是个聪明的,会看不出谁对她好?真的会用陷害等幼稚又愚蠢的手段吗?有点聪明的人都应该知道要表现自己,而不是做那种有风险的恶事,平白给自己带来污点。所以原因还是作者把小妾元容目光写得太短浅而愚蠢了,为一时的长短去陷害,平白给自己的名声带来污点,这是真的十分愚蠢的事情。不亚于饮鸩止渴
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网友:泠月 打分:0 [2010-07-27 11:55:41]
我与部分读者的想法一样,作者太亲妈了,一切只站在女主的角度去思考,忘了其他人也是人了。作者处处学红楼,却只学得个形似而神不似,终是因为生在现代、少读了古籍、不理解古代生活罢了。在现代来说,小妾的确是破坏家庭罪不可恕,可是古代不是这样的。出身不由得人选择,小妾也好庶出也好,她们也是有血有肉的人,任何人都不可能一味的恶,面对善意,绝大多数人都会回报善意,拥有一切的人反而有风不可驶尽哩啊。这样的女主和女主的妈妈,反而失去温柔醇厚善良,不那么可爱了。我知道这么说很多拥护者又要骂我了,我只能说,如果我是李氏,不会这样做。
其实这篇文已经比时下很多浅薄的文好多了,可能是因为模仿红楼,所以招来一些要求高的读者,反而被批评了。其实作者的文笔可比得上胡楠了,只是与她一般,阅历功底还不够罢了。
[1楼] 网友:cathleana [2010-07-27 11:57:41]
我同意楼主所说
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[2楼] 网友:l [2010-07-27 12:06:41]
那么如果你是李氏,恭喜你,你有机会体会一下什么叫宠妾灭妻,或者你的亲生儿女什么时候被人算计死还要作圣母状,或者你的家财被老太太占去还要作贤惠状……
不要瞧不起你所谓“不醇厚善良”的大家主母,也不要小瞧你说的“有血有肉”的小妾们。
完全的公平是根本没有的。名人也说了“不是东风压倒西风,就是西风压倒东风”。
人都是站在自己的立场说话的,对自己有利的谁不去争取?主母占了优势你同情小妾,那要是小妾占了优势是不是又要同情主母?后院就基本是封建女人的全世界,对她们而言这些就是生存之争。生存之争你要讲“仁义”?
你那现代的和平民主思想和清高的圣母论,真在封建社会实施起来就是死路一条,而且听说的人只会说一句“这家主母上不得台面,没什么手段,是个泥塑的菩萨”……
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[3楼] 网友:期待 [2010-07-27 12:09:37]
同意
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[4楼] 网友:l [2010-07-27 12:14:51]
顺别说一句,我只是读者,请不要归于“拥护者”。不喜欢这书的我想不会到这里来吧,怎么来的人还要给分成等级么?
我只是说出我的观点和体会。
说实话,即使在现代也没有LZ心里这种所谓平等仁善,你仁善了对方还不想呢。即使在现代,很多场合仍然是“人善被人欺”的多…不可无故欺人,也不可做滥好人…
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[5楼] 网友:linda [2010-07-27 12:17:56]
同意二楼所言,若是李氏没有一点手段,可以想象她会面临什么,那些妾真是省油的灯?哪个不是抓紧一切机会争宠争福利,这是她们全部的世界,立场决定行为.
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[6楼] 网友:wangywj [2010-07-27 12:35:13]
什么叫如果你是李氏,如果你真是李氏的话,那么你从小就要受嫡庶尊卑的宗法教育,从小就要知道自己身为嫡女将来的主母该如何掌家管理内宅。古人一直就是所谓君君臣臣,父父子子,尊卑上下,嫡庶有别。作为一个古人,一个官宦人家的嫡女,难道就你头上有角与众不同,与众妾室和谐了??只怕人都只当你是一怪胎,背后耻笑不已呐!就是那些当事人那些妾室也当你是软柿子步老虎,个个要欺你一头!
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[7楼] 网友:123 [2010-07-27 12:37:40]
本就是一本小说,怎么写,作者有自己的思路,自己的喜好,就算作者处处学红楼,很多人爱看这文,形似神不似又如何呢,小说而以,又不是历史文献啥的,只不过是讲个故事,一个虚构的故事,用了点现代人的心思设计些内容,挺好,这里没谁对古代生活真正了解.没觉得这文里有一味的恶,真要温柔醇厚善良,那这个故事发展的轨迹就是,一家三口回京后,被老太太和三太太吃干榨净,婚事也有可能黄了.看看吕后,那个手段,可狠可毒
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[8楼] 网友:小心 [2010-07-27 12:51:36]
作者处处学红楼又怎么了,形似而神不似又怎么了.毕竟这文是种田文,这文是穿越后的悠闲生活,又不是红楼.为什么要写的处处跟红楼一般,神似形也似的,那还不如直接看红楼去. 至于关于正妻和小妾的生活,我们都不是古人,你也不会是李氏,所以大家都只能想象一下,做做梦而已.你可以想你的大家其乐融融,我可以想我的占据优势压倒一大片,没必要拿出来讨论.至于最后对作者文笔和阅历上的要求,这里是晋江,是文学爱好,不是做学问的.小白文也有小白文的可爱,何况这已经是很棒的文了.
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[9楼] 网友:威爾斯的诗 [2010-07-27 12:51:39]
同意2楼!!!我也觉得楼主是有点站着说话不腰疼啊!!!古代女人的生存现实是很残酷的!!!
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[10楼] 网友:kj [2010-07-27 13:23:20]
同意2楼,这文中姐姐就使计谋害元秋,试想一下,如果元秋不是穿的,那么个小孩,可就有冤无处伸了,到时候李氏也得受牵连,到时候他父亲宠那个姨娘,女主她们会是什么样哪,万一姨娘再生个儿子,那以后怎么样都不好说,不要说这边是小说,容秋没那么恶毒,别忘记了,红楼里贾环还烫过宝玉哪
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[11楼] 网友:zginyin [2010-07-27 17:38:25]
同意2楼,红楼梦里赵姨娘不也一样低俗,你难道敢说曹雪芹写的不好?
路过忍不住发一个贴........
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[12楼] 网友:zginyin [2010-07-27 18:01:57]
刚才没说完,首先声明我不是拥护者,单纯就事论事。
其实我也不觉得作者对女主的刻画有什么出彩的地方,但是并不影响我对这部小说的喜欢,任何一部作品,里面的人物刻画各有各的特点,不能说这个主角不温柔醇厚不善良就不能做小说中的主角,元秋还是不错的。就拿红楼梦中的林黛玉来说,美丽聪慧这个词不能形容其万一,她对刘姥姥的态度是嘲讽讥笑,能说她不善良吗?这只是社会局限性而已。
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[13楼] 网友:11111 [2010-07-27 19:48:44]
如果你是李氏我就不信会把自己老公和别的女人生的小孩真真正正的视如己出。元秋,容秋在平时吃穿用度上能没偏差已经很大方了。容秋的嫁妆可是十分丰厚的,她亲妈给她挑的土财主能和林家比。作者给容秋定的亲事已经非常好了。又是正房,又有嫁妆带房带地又有知府的爹。老公在书上提到的是个举人。有这样的岳父能一辈子没前途。一个小妾的女儿。婚后有钱地位在家里长辈老公不敢不让几分。比现在女性都不知道幸福多少。在古代的庶女们不知道多嫉妒。
李氏已经可以算很好了。别忘了元秋可是给她老公下过药还诬陷她亲女儿,还意图抢她女儿男朋友。还有那个姨娘没少给她丢脸。李氏可是大家出生,想生不知鬼不觉的处理掉几个女人最简单不过。
而且红楼梦是描写大家族生活的。在文中作者也是描写官家小姐的生活,一样的文化背景,阅历,下的人物们能写出天差地别的文章。你还是看小白文去吧,那比较适合你。一样简单
作者我支持你,就这样写下去
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[14楼] 网友:ss [2010-07-27 20:40:05]
我是真的来打酱油的,上面“吵”得好火啊,这是我目前看过回复最多的帖子-,飘过~~~~~~~
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[15楼] 网友:anyawucoco [2010-07-27 22:41:17]
我不大赞成1楼的观点,可怜之人必有可恨之处,首先在妾与庶出子女的地位上,从古至今地位都要比明媒正娶的要低,现在叫小三和私生子,正是由于地位的底下,再懦弱的女人也要为自己和子女考虑,这也成就了无数的宅斗。其次,任何一个女人面对丈夫与其他女人生的子女都不会从心底做到平等对待,更何况元容还设计过元秋,若不是女主聪明,估计也要悲情一段时间了。李氏算是不错的了,不管在元容婚姻和嫁妆上还是比较靠谱的。算是在那个社会条件下最好的结果了
[投诉]
[16楼] 网友:gracew [2010-07-29 13:33:55]
搞笑,我看楼主才是生在现代、少读了古籍、不理解古代生活吧!还有血有肉的人,就古代小妾的待遇,能算人吗,不过是可以提脚卖掉,送人或赏赐下人,甚至杀了吃的物件儿。苏东坡就做过以妾换马,将怀孕的小妾送人的骠悍事,虽然很悲惨,但那就是古代的道德观、价值观。
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[17楼] 网友:lingfenghesunin [2010-07-29 21:52:12]
如果你是李氏,你会死的很惨……你女儿儿子也会跟着你倒霉……到时候你连你的孩子都保护不好,我看你还怎么圣母……
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[18楼] 网友:carrie556082 [2010-07-31 13:26:00]
楼主说现代小三破坏家庭罪不可恕,古代就不一样——是,古代没有说妾破坏家庭,但是妻和妾的地位是很明白的,而且宠妾灭妻不管是丈夫还是小妾那都是要付出代价的。现代社会不待见小三因为小三都想转正来着。妾是有血有肉,但是很显然张姨娘也没有按照妾的标准来对待主母。楼主一方面拿古代标准——妾也是人,没有破坏家庭——来要求女主的妈妈,但是却用了现代对人的所谓宽容,公平的理论来对待妾室,反而不要求妾室遵守那时的规则.这才是真正的双重标准了。
楼主说女主和妈妈不够温柔醇厚善良,但是文里好像说得很明白,在张姨娘挑唆元蓉之前,李氏并没有亏待元蓉,衣食上跟元秋一样的,做到这样已是很大度了,没人能对小三的孩子还能从心底抚慰的,除非是圣人或者楼主这样的圣母。
再说到楼主所谓的“面对善意,绝大多数人都会回报善意”,但是很显然,李氏的做法在那时是很善的了,并没有苛待元蓉和张姨娘,倒是张姨娘得寸进尺要元蓉也能得到嫡女的对待,从这点说,张姨娘都说不上善的,更不容说她之后的那些挑唆。人贵有自知之名,张姨娘很显然没看清现实
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[19楼] 网友:小柒 [2010-08-04 16:29:09]
同意2楼的
感觉要是楼主是李氏又会是一个分不清现状的穿越女主
雷人
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[20楼] 网友:小猫 [2010-09-15 20:25:05]
我有点不明白啊,这文里面的妾太厉害了吧,红楼梦里面的赵姨娘可没有那么胆大
[投诉]
[21楼] 网友:阿九 [2018-11-06 23:54:33]
我觉得楼主说的很对,红楼梦赵姨娘那样讨厌的人,也能让人体会出她的可怜可恨之处,探春远嫁哪里也可以看得出她作为一个母亲的痛苦
赵姨娘的恶俗的原因和表现在红楼梦整篇文章中是在各种细节中体现,可以自圆其说
而这篇文写小妾就写得很单薄了,感觉就好像小妾一定是个忘恩负义,主母仁慈却心大的人,她原来是怎样的,为什么会这样,感觉这小妾的恶都太虚浮而假,原因和事实矛盾,感觉小妾和元容看不起现实非要做死,看着有种不真实感,因为小妾写起来不是蠢得,争利益搞事情样样都来得,怎么就这么蠢得看不起现实非要作死呢?要是女主和女主妈真苛待了她们,她们要争一口气,那就变成了俩方针锋相对了。而女主是女主,当然不能给她和她妈一点缺点,一定得是女主妈各种宽厚,女主各种善良,是小妾是元容不识好歹
但是关键是——要是小妾元容真是个聪明的,会看不出谁对她好?真的会用陷害等幼稚又愚蠢的手段吗?有点聪明的人都应该知道要表现自己,而不是做那种有风险的恶事,平白给自己带来污点。
所以原因还是作者把小妾元容目光写得太短浅而愚蠢了,为一时的长短去陷害,平白给自己的名声带来污点,这是真的十分愚蠢的事情。不亚于饮鸩止渴
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