网友：vtivrvu13% 打分：2 [2023-04-24 00:09:55] 来自河南

很少有一下子打动我的二次元人物，我是个铁石心肠的女人，看故事就是单纯看故事。
一直对夏油无感，就是故事里的人这种隔膜感。而且漫画动漫也没觉得他好看，一直不太理解蛊在哪里。直到最近看了久保带人涂的一张夏油，是真的真的好看啊，直击我的审美点，终于get到夏油的好看。
但是夏油杰人设太单薄了。我其实是能理解的，被压榨，过度劳累，没有思考和休息的时间，又总是吃恶心的东西，经常见到人性的丑恶，理子死了，学弟死了，跟身边的朋友拉开差距，就是一点一滴的绝望慢慢把这个人吞没。年纪还那么小，一下子钻了牛角尖是正常的。
但无论如何也接受不了杀掉父母的行为。
而且叛逃十年，其实没有掀起什么风浪，一个高层也没杀掉。说真的，他遭遇的不幸固然跟普通人有关，但跟腐朽的老橘子也相当脱不开关系。可我只见到他挥刀向弱者，颇有种欺软怕硬的感觉。而且就算是普通人，他也没杀几个，除了屠村，就没别的，这显得他作为反派比较没有能力。百鬼夜行拿不下里香怎么办，就没个备用方案，感觉确实智谋也不太够。
有人说，他叛逃之后就一直在摆烂。我想，要么是没能力，要么是摆烂，要么可能他精神早崩溃了，只是一具行尸走肉，告诫自己选的路硬着头皮也要走下去，因为他没法回头了，否则怎么对得起爸妈，不白死了，那就太可笑了。
过于偏执钻牛角尖。

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[1楼] 网友：vtivrvu [2023-04-24 00:49:28] 来自河南

五条是另一种情况，我对他感觉比较可惜，或者恨铁不成钢吧。
他是我最开始唯一投入情绪的那个。
他基础条件那么好，御三家家主，实力又是最强。但是十年来并没有什么成就，学生还是差点被坑死，一不盯着被封印，真的被残害得七零八落的，说要培养苗子，实际上根本护不住。他还在的时候秤都被停学了。很糟糕，非常糟糕。
是温和改良派，而且过于温和了。我知道的历史上的改革派，全都比他更有手腕，zz素养真的太差太差了。最基本的拉一派打一派都没做到，至少七海就不算完全跟着他的。把希望全寄托在下一代上，我貌似没见到有成年的咒术师愿意追随他，这也太失败了。上一个我看到自己有强烈的改变想法，手底下一个可用的人都没有的还是挂了歪脖子树的崇祯皇帝。
说真的，作为一方势力领袖，又是肉眼可见的强，他天然就会吸引一批追随者，哪怕良莠不齐，完全可以慢慢剔除不好的，提拔有用的。但是被封了之后又被通缉，五条家毫无反应，反而在禅院家破亡之后鬣狗一样立马凑上去捞好处，看得出在五条家他也是吉祥物，完全掌控不了。
感觉他跟高层相处时就像小孩子跟大人，小孩哭闹一番，大人塞块糖，就这么让我如鲠在喉。他好像只会顶回去这招，老橘子们也根本不把他放在平等的位置上，他们只怕他掀棋盘，根本不怕他别的手段。简直幻视古代那些出色的武将被腐朽的文臣指使得团团转的糟心情景。

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[2楼] 网友：vtivrvu [2023-04-24 00:59:14] 来自河南

唉还有一点啊，五条说要改变，但我根本不知道他的主张，他要改哪一点啊？
提高窗观测的正确率？不让咒高生外出做任务？增设监督机构？跟立本接洽，不准私自处刑？高层隔几年换届？取消推荐晋级制度？
他的学生和朋友，谁知道他想要做什么的？

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[3楼] 网友：不病不爱 [2023-04-25 05:08:21] 来自辽宁

啧，和我感觉挺像的，不过我倒是不在乎那么多啦，我也想过为什么会喜欢上五条悟，可能单纯因为他给我的情绪反馈很快乐吧，不去在乎其他外因单纯因为他的性格吸引我，而且我看小说感觉一直有种分开看待的习惯，剧情和人设在我这是可以随心在乎的，其实咒回里面很多反派搞事剧情我会扔在作者头上，不会去想这是角色的做不到，当然啦一旦人设不吸引我我就会把糟糕剧情扣在角色头上hhhhh突然想起来热血影视倍受诟病的损坏公物行为，我不会认为这是角色的主观意识，这只是吸引读者情绪波动的手段罢了，所以说啊根据这一点来抨击的我真的不理解啊

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[4楼] 网友：七木凉 [2023-05-03 10:41:55] 来自上海

五条悟说要改变，更多的是全部上层的推翻，具体实施方案jjxx不可能说的出来，说到底这是个热血少年漫，不是改革纪录片，你想看具体改革请移步

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[5楼] 网友：七木凉 [2023-05-03 10:56:05] 来自上海

而且五条悟被创造出来是因为jjxx想要个天花板，单纯只是个天花板，这种番设置天花板最主要的目的就是防止战力崩坏，之后战力不管有多离谱，只要没超过五条悟，那就不能算崩坏，在jjxx那五条悟主要职责是当个天花板，其它什么都不需要他做，他不能影响主线剧情，不然会导致主角无法成长，剧情也展开不了，怀玉玉折只是丰富他的一小段剧情，解释为什么他会有想改变高层的想法，他本身就被排斥在主线剧情外了，你还指望能描写他具体的想法，而且漫画家不是什么都懂的，他要是能完美写出各种改革各种zz相关那他当什么漫画家啊

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[6楼] 网友：七木凉 [2023-05-03 11:08:44] 来自上海

你能理解夏油杰就很离谱，我们都站在上帝视角俯瞰着他们发生的一切，世界上没有真正的感同身受，你说你理解夏油杰就很可笑，偏执不可避免的，他被创造出来的初衷就是jjxx想画一个偏执的家伙，人设单薄这一点，本身对于夏油杰的描述就不多，单薄是肯定的，百鬼夜行这次，夏油杰给人的感觉就是他早就已经不想活在这个让他无法真正笑出来的世界，里香的出现对他来说是个意外之喜，能抢夺到里香最好，抢不到就被杀死，对他来说家人们活着只要自己死就够了，而且他也笃定五条悟不会对他的家人下死手，很多人设单薄不是真的人设单薄，只是你自以为站在上帝世界理解他们的一切并表示无法理解他们的行为，觉得行为不合理种种，但是你真的仔细去思考过这个人物吗，这个漫画不是群像文，更多的是从他们说的话中去体会他们的一切，说到底就是靠联想和脑补

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[7楼] 网友：七木凉 [2023-05-03 11:17:59] 来自上海

你也说了你看故事只是看故事，故事中描写的只是那个世界的冰山一角，作者做不到每个人物都描写完全，咒回也不算长篇漫画，对于着笔不多的角色纯靠自己联想，要是按你这个逻辑所有的书的人物都有人物单薄的

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[8楼] 网友：猫耳兔子 [2023-05-16 15:56:12] 来自辽宁

你是站在上帝视角所以知道高层有问题，而且还是站在普通人的视角，你想一下如果你是咒术师一直以保护普通人为责任，然后你每天辛辛苦苦拼死拼活祓除咒灵，都是由普通人的各种糟糕的负面情绪产生的，然后普通人还不理解甚至是厌恶咒术师。盘星教的一群普通人因为天内理子，一个十几岁少女的死亡而鼓掌叫好，你天天吃擦了呕吐物的抹布就是为了保护这样的一群垃圾，你的学弟因为保护这种人而死去，愤怒是肯定的。至于你说感觉普通人他也没杀多少，那正是我觉得他有魅力的原因，在公式书里说了Q：对比高专时期与百鬼夜行时期，夏油的性格有所变化吗？
A：变化相当大。在那之后他一直告诫自己【要去讨厌非术师】
他一直在被撕扯着，他一直很痛苦，16岁的时候他的三观直接被粗暴的碾碎了，然后在愤怒的情绪下建立起的要杀光普通人的想法，实际上这个理想的核心是想要保护咒术师，在他的思维等式中杀光普通人就可以消除咒灵，咒术师就不再需要为了保护普通人死亡。
站在上帝视角的我们当然知道这一切有脑花作梗，高层也是一群烂橘子，但是你自己代入一下你十五六岁的时候每天都已经很忙很疲倦了，你有空去想这背后有什么阴谋吗？而且你在那个时候是根本不可能跳脱出那个思维圈的，除非是被迫害妄想症或者天生的阴谋论者，而且杰和悟本身就是特级，特级是傲慢的，因为很强所以也不会想是不是有人在针对我。杰看到的不是咒术界高层派了多少任务给学生之类的，他每天干的就是祓除由普通人产生的咒灵，他看到的就是普通人憎恨咒术师小孩，看到的就是学弟为了保护普通人死亡。我们都知道灰原的死其实该怪［窗］，但是那个时候夏油杰已经是和九九聊过天后了，思维已经出现了问题，他脑子里想的是害死学弟的咒灵是由于普通人的愚昧无知产生的，所以还是普通人害的。
我不觉得他是钻牛角尖出不来，一开始可能是吧，但是后来就他死前的那句话，“这个世界已经无法让我发自内心的微笑了”，其实就能看出他的绝望，他是很清楚的，普通人杀不完，因为咒术师和咒术师一样会生出普通人小孩，估计杀完父母后就后悔了，但是也正是因此他早就没退路可言了。而且我不觉得他杀掉的普通人少，看他在剧场版里随意就杀掉了一个男人，我觉得应该也不算少，只是没有大规模的行动吧。
我一开始也对夏油杰无感，只是越了解就越是喜欢，他心中有一把火，在烧向丑恶的同时早晚有一天会把他自身燃烬。

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[9楼] 网友：霸气侧漏 [2023-05-28 16:47:48] 来自广东

四楼好奇怪，非要从极端滑到极端。
楼主说的“不知道五条悟改/革什么”（大概意思），其本意就是想要探索人物行为逻辑的合理性。
漫画到动画有哪一话涉及五条悟真的改革什么了？ 当老师养几个小苗子，然后继续接受亲友团被灭的局面？太奇怪了真的，十年改/革过去，却还是只能让校长、后辈、学生任人宰割，甚至被动关进狱门疆？如果有稍微提及改/革成果还好，但现在是显得这个所谓改/革的行为逻辑比较可笑，这改了个什么啊……
jjxx确实不会写改/革，他只是想要一个战力天花板的美强惨工具人罢了。

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[10楼] 网友：巫夭夭 [2023-09-30 09:38:40] 来自四川

哈哈，楼主解析真相了，最新一话5t5变2.5，jjxx他果然，，，

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[11楼] 网友：唯枫独尊 [2024-01-27 14:20:05] 来自江苏

五条的改革不行我觉得主要是作者的锅，太虚浮了，只有嘴上说的，但实际上五条当了十年的老师，结果还是只有主角团上下这三届有戏份。五条的很多设定都是没有前因后果的，虚无的纯设定，作者没给圆。

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