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网友：晴天娃娃 打分：2 [2021-01-18 23:40:10]
就这，也叫开挂，柯洁在五番棋决赛中战胜邱峻，夺得世界冠军奖杯，并由此直升九段，还没满18有这个例子在，动漫主角虽然厉害但真不算超现实。小光这6年没荒废，怎么都应该超过小亮了，这波没强化还削弱
2
[1楼] 作者回复 [2021-01-19 08:43:04]
实力相当，心态不行。小光实战经历跟小亮比差远了。不过也不是大问题，磨一磨就好了。
2 [投诉]
[2楼] 网友：在等三分钟 [2021-01-19 10:22:44]
柯洁不能以一般来算吧，虽然他积分不是第一，但他目前确实算得上是世界第一了。而且他当年也是下了两年的网棋。到职业，说实话段位这种只有外行会以其衡量吧，初段在世界级比赛上获得不错的成绩的太多了。围棋这种事情，就是吃天赋的活儿，现在专业道场，很多已经放弃冲段少年的培训了，但是专业冲段每天要做的训练多到常人难以想象，小亮哪个时代，韩国围棋更强盛一点整体，按照原著设定，他就是同龄人的实力天花板了，今年提前定段的男青第一，实力相当不错了，也是有败绩的，可见之前全胜的小亮是多强。这不是荒废不荒废的问题，而是经受专业训练和职业指导俞亮从一开始的起点就远超常人，哪怕身边有褚嬴，但是小光后来能赶上小亮已经是挂了！围棋确实看天赋，但是天赋不是全部，在定段前，业6（准职业）这个水平前，你再好的大局观也不如计算力好用，你棋力越高，你的大局观，你的布局观念才能得到最大的发挥，中国的围棋很重视传统的死活题，冲段的每天要做上千道死活题，更何况在韩国的俞亮？小光是能够和褚嬴一个bug级别的棋手对弈，就已经是同龄人中难得的条件，小亮身边呢？世界冠军的爸爸，最年轻的9段师兄，当时韩国的学棋条件。说白了，能追上，已经是最大的外挂了，下围棋不光看天赋，你再又天赋，你一开始就在19的棋盘上和人家学了两年的下，也会输。
[3楼] 网友：在等三分钟 [2021-01-19 10:28:21]
虽然不好听，但事实就是，在职业赛场上，女棋手很多要比男棋手要弱，截止现在，中国女九段有几个？黑嘉嘉被捧成新代女棋手之光，她和柯洁下的那场棋，还用说吗？（当然和她这两年状态下滑太大有关系）但是，事实如此。不然，围棋比赛不需要分男女，定段比赛不需要分男女。
[投诉]
[4楼] 网友：在等三分钟 [2021-01-19 10:50:46]
现在崔精和於之莹算是女棋手里公认的前列，但她们真到男棋手里下，也不会拿到现在的成就。除了芮九段，国内外没有哪个女棋手说，说是真的做到了顶尖还。在男棋手中进入过世界四强，在正式比赛中赢过李昌镐，职业生涯长，中国第一个女九段。当之无愧的女棋手第一人，哪怕是男女都排，她也可以排的上号。但是说白了，中国，乃至整个亚洲这么多年，也就出了一个芮九段。不要说职业比赛，就是定段赛都比寻常人想象的苦多了，和我一起学棋的同伴只有一个选择了走职业，去了北京的道场，专业学习进行冲段，以前还水平相当，之前贴目我还能赢他三子，现在他能让我俩子了。可见真正的训练是多么重要 。
1 [投诉]
[5楼] 网友：在等三分钟 [2021-01-19 11:01:28]
小光和褚嬴下，但是褚嬴和职业选手下过妖刀吗？和职业选手下过小林流？差距从一开始就已经决定了，时光能跟上俞亮的角步，都可以说是最大的挂了。时代进步，围棋的进步比一般人想象的多的多，很多我在之前觉得称得上妙手的棋，在我现在看，不过那样。很多古谱已经没有人下了，不是他没有参考价值，而是围棋进步的太快了。之前黑子哪里需要贴那么多目？起手的优势在规则上被越来越限制，因为人们的进步，使起手的优势越来越强。褚嬴错过的，是围棋不断演变，打破了传统模式的时代。他能和俞亮父亲一决胜负，已经可以说，他的棋力和心态是顶尖中的顶尖了。就好像下无忧角的越来越少一样，时光在只能和业余棋手下，和褚嬴下的情况下 。就和无忧角一样，会被阿尔法狗直面击破。那那个阿尔法狗就是俞亮。
[6楼] 网友：猪猪包的亲亲 [2021-01-19 11:22:16]
感觉集美你很厉害，但是能问一下让两子是啥意思吗？你哪个朋友是定上段了吗
[7楼] 作者回复 [2021-01-19 11:43:18]
哦豁~早上本来想详细说一下的临时被喊去加班就没怎么说，中午抽空看一下结果小天使们自己把我想说的都给说完了哈哈，为在等三分钟点赞。简直说到我心坎去了，看样子这是要加更感谢啊啊~
[8楼] 网友：慕姒 [2021-01-25 06:22:37]
但是在剧里的描述褚嬴他不仅是一个坚持古法的棋手，反而更像是阿尔法狗了，算无遗策的那种，褚嬴本身就是最大的挂了，而且同人怎么说也是根据剧作吧，剧里一年就能赶上，结果文里六年都不行我确实觉得削弱了
[9楼] 网友：在等三分钟 [2021-01-25 11:43:08]
剧里的时光是男生，这里的时光是女生。褚嬴和阿尔法狗说有很大差距的，从现在来看，人类棋手和ai的差距只会越来越大，连柯洁都下不赢阿尔法狗。褚嬴之所以在起初坚持古法的情况下，还那么强，是因为他的棋力确实很高。剧里一年就赶上，本身就是不和逻辑的。棋魂里算是相对考究了，但是很多其实也是和现实不符合的。大大这样才算是贴近现实。比如褚嬴和俞晓阳的对局，时光想出来的那步棋，其实算不上神之一手。175双活，对于顶尖棋手来说，并不是难看出来的棋 ，不知道还以为是李世石在这里下呢，当时我看剧。围棋的进步真的比想象的大太多，有很多是剧里拍不出来的，比如古代的计算输赢和现在是不一样的等等，原著棋魂，佐为也是跟着小亮一起成长的。剧版，则把褚嬴有些夸大了，更多讲的是这段青春 ，而原著更多讲的是围棋的传承 。
[10楼] 网友：在等三分钟 [2021-01-25 11:44:45]
就算是根据剧版写同人，时光也不能算上赶上或是超过了俞亮，更多的是跟上了俞亮的步伐。
[11楼] 网友：慕姒 [2021-01-27 01:19:31]
剧里的时光是男生这里的时光是女生又怎么了，人和人是有个体差异的，不是说你是男的就一定比女的计算力强什么的。你如果想给自己设限给自己下心理暗示，那你就会变成你被定义的那样，大家都是人先天上大脑发育没有什么差别，就算是大部分女生的性格什么的，那其实也都是后天被塑造被定义成的。什么男生理科思维女生文科思维，可扯淡吧，理科状元女生也多的事，奥数拿奖的也多的是，搞科研的也多的是，男人掌握话语权排挤打压的话真的信了才是傻子，有些人就是信了然后又环境被培养成了文静闭塞的模板，没什么是一定的好伐。而且男人最开始占领的领域本来就是排女的，所以我挺佩服有勇气和能力去破冰的女棋手，敢于争先，一开始女棋手的上升通道是很闭塞的，和别的领域一样都是慢慢打开的，我从来不相信有什么是天生男的能做女的不能做的，而且从样本数量上学围棋走职业的女生本来少，茄子数量少拔出来的将军自然也少，而且确实我挺少见女生从小时候就下苦工学围棋的，社会环境的潜规则导致大家都觉得男生可以学围棋试试而很少送女儿去学。总之一个领域女的比不过男的，不是女性就天生不如男的。为什么女的不能像男的学习学习自信一点，现在教育体系里男的学不过女的，男的就开始骂都是现在的教育制度不好偏向女性打压男性，他们可不承认就是学不过女生呢，详情请看今日热搜校园男生困境（摊手）。不知道的还以为应试教育不是依据科举制度遗留产物而是女人发明的呢。几千年男的学儒家学诗文四书五经，当时没见他们喊男生是理科思维！女生才适合学文呢，所以别听社会的声音，相信自己OK？
[12楼] 网友：在等三分钟 [2021-01-27 20:31:27]
围棋这个东西，你也说了，很少有女生去下现实里。并不是给女生下定义，事实如此。你需要老师来指导你做死活题，你需要对手陪你磨炼棋力。时光有哪个条件吗？她能和俞亮一样接触到最新的是职业比赛吗还是有各种院生做陪练？黑嘉嘉被捧成围棋女神，她五百多分在男子组里排不上一线都，哪怕是崔精这类，前50都是不好说的。男女棋手的生存环境和提升空间，不是说说就能改变的。我没有说不相信女生的意思，但是事实如此，你想当哪个破冰手，也得有哪个实力。同等天赋，在这个环境下，你说时光追的上俞亮，合理吗？你不如说，让时光追上俞亮，是对俞亮的不公平。凭什么他这么多年的努力，要输给时光？就因为要给时光开挂，就忽略现实吗？那个时代，女棋手的生存环境更差，不像现在。你说的好像我是封建主义一样，但是我在围棋上，除了专业冲段或是想靠这个冲特招的，至少没见过几个棋力比我好同龄男性（仅限于现实里的对弈，网上的我也不知道他多大，男女）。就好像很多女棋手会选择下守角，而男棋手很多选择下大拆一样，ai现在认为下守角更好，但是下选择大拆的还是很多，相信自己是一回事，盲目自信是另一回事。你下大拆，你也得有守的住根据地的实力。你和我说的时光是男女生对她的影响。我说的是褚嬴对她的影响，侧重点本身不一样，能别说的好像我对女性多有意见一样吗？围棋比赛没有特别分男女而是分成了全性别和女子.各种世界大赛国内大赛一直也都有女棋手参加的，无论是国内还是国外都没有打压过女棋手，之所以学围棋的女生少，你怎么不说，越来越多的家长，为了迎合社会“审美”，送女孩子却学舞蹈和乐器？崔精、於之莹也就按照国际分只能分别排名72、112。当破冰者说的容易，可是有多少家长原因送女生学围棋去？他们不都更乐意送孩子去学乐器和舞蹈吗？我父母就是那样。有几个女生现在，愿意静下心学的？我之前坐校车上学。每天早上晚上，会做几道死活题，保持手感。然后我们校车的女生都得议论议论。时光是女生，褚嬴对她还会和她是男生一样？对她的教，时光下围棋的风格会一样？这些现实不用考虑吗？确实，一开始的计算力没啥差别。但是同等起点，男棋手有上百的对手来磨炼自己的棋力，女棋手有几个对手？时间久了，计算力不就差开了吗？俞亮和时光就是典型。尤其是哪个年代，网络围棋没有兴盛，时光只能找些老头老大爷下，俞亮在韩国的学棋环境，他俩的计算力怎么比较？怎么能比较？自信来源于实力，我对同龄人，下棋时候自然是足够自信，我和我老师下，我自信半天，有用？在绝对的实力下，你找什么解释都没用啊。围棋，从来没又打压女性。是女性自己在退出围棋的世界，在往外围走。黑嘉嘉升了段后，是她自己心越来越不在围棋上，拍戏，发歌。所以状态也越来越差。确实，女生一直都要承受很多不该承受的压力，但是自古以来一直都有很多优秀的女性。我也敬佩这些女性，我和你强调是褚嬴和阿尔法狗的区别，ok？
[13楼] 网友：在等三分钟 [2021-01-27 20:38:51]
不自信来源于内心不够强大，所以被外界所干预，从小到大受的教育不一样，所以三观不一样。并不能完全按照男女分，即使是在古代，也有很多优秀的女性，在现代更多。分成男女说这个，本身就是不自信给自己找理由的表现而已。我前面是说专业训练的重要，后面是说褚嬴和阿法尔狗的区别，从来没有说过女棋手就一定要输给男棋手，而是事实如此，崔精、於之莹在男棋手里下，就是不会拿到现在的成就，这么多年，不也就出了一个芮九段吗？这不是事实吗
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网友：晴天娃娃 打分：2 [2021-01-18 23:40:10]
就这，也叫开挂，柯洁在五番棋决赛中战胜邱峻，夺得世界冠军奖杯，并由此直升九段，还没满18
有这个例子在，动漫主角虽然厉害但真不算超现实。
小光这6年没荒废，怎么都应该超过小亮了，这波没强化还削弱
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[1楼] 作者回复 [2021-01-19 08:43:04]
实力相当，心态不行。小光实战经历跟小亮比差远了。不过也不是大问题，磨一磨就好了。
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[2楼] 网友：在等三分钟 [2021-01-19 10:22:44]
柯洁不能以一般来算吧，虽然他积分不是第一，但他目前确实算得上是世界第一了。而且他当年也是下了两年的网棋。到职业，说实话段位这种只有外行会以其衡量吧，初段在世界级比赛上获得不错的成绩的太多了。围棋这种事情，就是吃天赋的活儿，现在专业道场，很多已经放弃冲段少年的培训了，但是专业冲段每天要做的训练多到常人难以想象，小亮哪个时代，韩国围棋更强盛一点整体，按照原著设定，他就是同龄人的实力天花板了，今年提前定段的男青第一，实力相当不错了，也是有败绩的，可见之前全胜的小亮是多强。这不是荒废不荒废的问题，而是经受专业训练和职业指导俞亮从一开始的起点就远超常人，哪怕身边有褚嬴，但是小光后来能赶上小亮已经是挂了！围棋确实看天赋，但是天赋不是全部，在定段前，业6（准职业）这个水平前，你再好的大局观也不如计算力好用，你棋力越高，你的大局观，你的布局观念才能得到最大的发挥，中国的围棋很重视传统的死活题，冲段的每天要做上千道死活题，更何况在韩国的俞亮？小光是能够和褚嬴一个bug级别的棋手对弈，就已经是同龄人中难得的条件，小亮身边呢？世界冠军的爸爸，最年轻的9段师兄，当时韩国的学棋条件。说白了，能追上，已经是最大的外挂了，下围棋不光看天赋，你再又天赋，你一开始就在19的棋盘上和人家学了两年的下，也会输。
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[3楼] 网友：在等三分钟 [2021-01-19 10:28:21]
虽然不好听，但事实就是，在职业赛场上，女棋手很多要比男棋手要弱，截止现在，中国女九段有几个？黑嘉嘉被捧成新代女棋手之光，她和柯洁下的那场棋，还用说吗？（当然和她这两年状态下滑太大有关系）但是，事实如此。不然，围棋比赛不需要分男女，定段比赛不需要分男女。
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[4楼] 网友：在等三分钟 [2021-01-19 10:50:46]
现在崔精和於之莹算是女棋手里公认的前列，但她们真到男棋手里下，也不会拿到现在的成就。除了芮九段，国内外没有哪个女棋手说，说是真的做到了顶尖还。在男棋手中进入过世界四强，在正式比赛中赢过李昌镐，职业生涯长，中国第一个女九段。当之无愧的女棋手第一人，哪怕是男女都排，她也可以排的上号。但是说白了，中国，乃至整个亚洲这么多年，也就出了一个芮九段。不要说职业比赛，就是定段赛都比寻常人想象的苦多了，和我一起学棋的同伴只有一个选择了走职业，去了北京的道场，专业学习进行冲段，以前还水平相当，之前贴目我还能赢他三子，现在他能让我俩子了。可见真正的训练是多么重要 。
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[5楼] 网友：在等三分钟 [2021-01-19 11:01:28]
小光和褚嬴下，但是褚嬴和职业选手下过妖刀吗？和职业选手下过小林流？差距从一开始就已经决定了，时光能跟上俞亮的角步，都可以说是最大的挂了。时代进步，围棋的进步比一般人想象的多的多，很多我在之前觉得称得上妙手的棋，在我现在看，不过那样。很多古谱已经没有人下了，不是他没有参考价值，而是围棋进步的太快了。之前黑子哪里需要贴那么多目？起手的优势在规则上被越来越限制，因为人们的进步，使起手的优势越来越强。褚嬴错过的，是围棋不断演变，打破了传统模式的时代。他能和俞亮父亲一决胜负，已经可以说，他的棋力和心态是顶尖中的顶尖了。就好像下无忧角的越来越少一样，时光在只能和业余棋手下，和褚嬴下的情况下 。就和无忧角一样，会被阿尔法狗直面击破。那那个阿尔法狗就是俞亮。
1 [投诉]
[6楼] 网友：猪猪包的亲亲 [2021-01-19 11:22:16]
感觉集美你很厉害，但是能问一下让两子是啥意思吗？你哪个朋友是定上段了吗
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[7楼] 作者回复 [2021-01-19 11:43:18]
哦豁~早上本来想详细说一下的临时被喊去加班就没怎么说，中午抽空看一下结果小天使们自己把我想说的都给说完了哈哈，为在等三分钟点赞。简直说到我心坎去了，看样子这是要加更感谢啊啊~
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[8楼] 网友：慕姒 [2021-01-25 06:22:37]
但是在剧里的描述褚嬴他不仅是一个坚持古法的棋手，反而更像是阿尔法狗了，算无遗策的那种，褚嬴本身就是最大的挂了，而且同人怎么说也是根据剧作吧，剧里一年就能赶上，结果文里六年都不行我确实觉得削弱了
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[9楼] 网友：在等三分钟 [2021-01-25 11:43:08]
剧里的时光是男生，这里的时光是女生。褚嬴和阿尔法狗说有很大差距的，从现在来看，人类棋手和ai的差距只会越来越大，连柯洁都下不赢阿尔法狗。褚嬴之所以在起初坚持古法的情况下，还那么强，是因为他的棋力确实很高。剧里一年就赶上，本身就是不和逻辑的。棋魂里算是相对考究了，但是很多其实也是和现实不符合的。大大这样才算是贴近现实。比如褚嬴和俞晓阳的对局，时光想出来的那步棋，其实算不上神之一手。175双活，对于顶尖棋手来说，并不是难看出来的棋 ，不知道还以为是李世石在这里下呢，当时我看剧。围棋的进步真的比想象的大太多，有很多是剧里拍不出来的，比如古代的计算输赢和现在是不一样的等等，原著棋魂，佐为也是跟着小亮一起成长的。剧版，则把褚嬴有些夸大了，更多讲的是这段青春 ，而原著更多讲的是围棋的传承 。
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[10楼] 网友：在等三分钟 [2021-01-25 11:44:45]
就算是根据剧版写同人，时光也不能算上赶上或是超过了俞亮，更多的是跟上了俞亮的步伐。
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[11楼] 网友：慕姒 [2021-01-27 01:19:31]
剧里的时光是男生这里的时光是女生又怎么了，人和人是有个体差异的，不是说你是男的就一定比女的计算力强什么的。你如果想给自己设限给自己下心理暗示，那你就会变成你被定义的那样，大家都是人先天上大脑发育没有什么差别，就算是大部分女生的性格什么的，那其实也都是后天被塑造被定义成的。什么男生理科思维女生文科思维，可扯淡吧，理科状元女生也多的事，奥数拿奖的也多的是，搞科研的也多的是，男人掌握话语权排挤打压的话真的信了才是傻子，有些人就是信了然后又环境被培养成了文静闭塞的模板，没什么是一定的好伐。而且男人最开始占领的领域本来就是排女的，所以我挺佩服有勇气和能力去破冰的女棋手，敢于争先，一开始女棋手的上升通道是很闭塞的，和别的领域一样都是慢慢打开的，我从来不相信有什么是天生男的能做女的不能做的，而且从样本数量上学围棋走职业的女生本来少，茄子数量少拔出来的将军自然也少，而且确实我挺少见女生从小时候就下苦工学围棋的，社会环境的潜规则导致大家都觉得男生可以学围棋试试而很少送女儿去学。总之一个领域女的比不过男的，不是女性就天生不如男的。为什么女的不能像男的学习学习自信一点，现在教育体系里男的学不过女的，男的就开始骂都是现在的教育制度不好偏向女性打压男性，他们可不承认就是学不过女生呢，详情请看今日热搜校园男生困境（摊手）。不知道的还以为应试教育不是依据科举制度遗留产物而是女人发明的呢。几千年男的学儒家学诗文四书五经，当时没见他们喊男生是理科思维！女生才适合学文呢，所以别听社会的声音，相信自己OK？
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[12楼] 网友：在等三分钟 [2021-01-27 20:31:27]
围棋这个东西，你也说了，很少有女生去下现实里。并不是给女生下定义，事实如此。你需要老师来指导你做死活题，你需要对手陪你磨炼棋力。时光有哪个条件吗？她能和俞亮一样接触到最新的是职业比赛吗还是有各种院生做陪练？黑嘉嘉被捧成围棋女神，她五百多分在男子组里排不上一线都，哪怕是崔精这类，前50都是不好说的。
男女棋手的生存环境和提升空间，不是说说就能改变的。我没有说不相信女生的意思，但是事实如此，你想当哪个破冰手，也得有哪个实力。同等天赋，在这个环境下，你说时光追的上俞亮，合理吗？你不如说，让时光追上俞亮，是对俞亮的不公平。凭什么他这么多年的努力，要输给时光？就因为要给时光开挂，就忽略现实吗？那个时代，女棋手的生存环境更差，不像现在。你说的好像我是封建主义一样，但是我在围棋上，除了专业冲段或是想靠这个冲特招的，至少没见过几个棋力比我好同龄男性（仅限于现实里的对弈，网上的我也不知道他多大，男女）。
就好像很多女棋手会选择下守角，而男棋手很多选择下大拆一样，ai现在认为下守角更好，但是下选择大拆的还是很多，相信自己是一回事，盲目自信是另一回事。你下大拆，你也得有守的住根据地的实力。
你和我说的时光是男女生对她的影响。我说的是褚嬴对她的影响，侧重点本身不一样，能别说的好像我对女性多有意见一样吗？围棋比赛没有特别分男女而是分成了全性别和女子.各种世界大赛国内大赛一直也都有女棋手参加的，无论是国内还是国外都没有打压过女棋手，之所以学围棋的女生少，你怎么不说，越来越多的家长，为了迎合社会“审美”，送女孩子却学舞蹈和乐器？崔精、於之莹也就按照国际分只能分别排名72、112。当破冰者说的容易，可是有多少家长原因送女生学围棋去？他们不都更乐意送孩子去学乐器和舞蹈吗？我父母就是那样。有几个女生现在，愿意静下心学的？我之前坐校车上学。每天早上晚上，会做几道死活题，保持手感。然后我们校车的女生都得议论议论。时光是女生，褚嬴对她还会和她是男生一样？对她的教，时光下围棋的风格会一样？这些现实不用考虑吗？确实，一开始的计算力没啥差别。但是同等起点，男棋手有上百的对手来磨炼自己的棋力，女棋手有几个对手？时间久了，计算力不就差开了吗？俞亮和时光就是典型。尤其是哪个年代，网络围棋没有兴盛，时光只能找些老头老大爷下，俞亮在韩国的学棋环境，他俩的计算力怎么比较？怎么能比较？自信来源于实力，我对同龄人，下棋时候自然是足够自信，我和我老师下，我自信半天，有用？在绝对的实力下，你找什么解释都没用啊。围棋，从来没又打压女性。是女性自己在退出围棋的世界，在往外围走。黑嘉嘉升了段后，是她自己心越来越不在围棋上，拍戏，发歌。所以状态也越来越差。
确实，女生一直都要承受很多不该承受的压力，但是自古以来一直都有很多优秀的女性。我也敬佩这些女性，我和你强调是褚嬴和阿尔法狗的区别，ok？
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[13楼] 网友：在等三分钟 [2021-01-27 20:38:51]
不自信来源于内心不够强大，所以被外界所干预，从小到大受的教育不一样，所以三观不一样。并不能完全按照男女分，即使是在古代，也有很多优秀的女性，在现代更多。分成男女说这个，本身就是不自信给自己找理由的表现而已。我前面是说专业训练的重要，后面是说褚嬴和阿法尔狗的区别，从来没有说过女棋手就一定要输给男棋手，而是事实如此，崔精、於之莹在男棋手里下，就是不会拿到现在的成就，这么多年，不也就出了一个芮九段吗？这不是事实吗
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