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网友：拂黎 打分：2 [2020-08-14 10:17:58]
其实完全没有你说的感觉 我觉得女主是对的 也很喜欢她 小白有点太轻浮侥幸了 可能文字没体会他的帅 导致我唯一对他加分机会都没有 按说也和我一样二十多了 怎么感觉有的方面那么幼稚呢 傲娇毒舌的萌点我一直吃不到 感觉跟和jk谈对象 我又不是同性恋
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[1楼] 作者回复 [2020-08-14 10:48:58]
感觉要么是地区差异，要么就是我作为年轻人在30+的环境中生活时间太长了，我个人是很讨厌说教爱好者的，相对来说对于白这样说话略没有分寸感的倒是没怎么反感……客观地说，姜说教的内容是正确的（毕竟是本文的主角和正面人物），但是态度是有问题的。说教不是行，而是要看身份关系，作为老师/长辈对学生/晚辈传授经验当然是合适的，但是对于朋友/合作者日常端着年长者的态度就不合适了。当然也有可能看本文就是有种姜是白的“长辈”的错觉，这只是因为本文是从姜的视角写的，姜把自己的年轻朋友/合作者当成说教对象，不代表把朋友/合作者当成说教对象是合理的。另一方面，前面强调每个人物都故意设置了明显的缺点，当然白也有缺点，感觉到他在某些地方也令人不愉快是很正常的。这就是为了防止阅读本文的同志产生对于“谈对象”的代入感，请注意有可能和存在明显缺点的白谈对象的是同样存在明显缺点的其他虚构人物，现实中的诸位同志看个乐就行了。
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[2楼] 网友：拂黎 [2020-08-15 14:34:03]
我觉得可能……单纯就是我比较讨厌娱乐性主播 尤其他在涉及专业问题 航行安全驾驶证上这么凑活 感觉跟现在的流量明星小鲜肉一样 所以好感迅速拉低 前面其实还好
[3楼] 作者回复 [2020-08-16 00:16:38]
这就是典型的没有区分“主角的观点”和“社会一般人的观点”，被姜的一番“说教”误导了（捂脸借此机会分析几个问题，内容较多，先写一个索引。————索引————1、如何脱离主角视角的局限2、在一般人观念里如何评判白3、此中的逻辑陷阱————问题1————以文中穿梭机试驾做特技动作为例，讲一下此处主角视角的局限在哪儿。首先普通人借个穿梭机，用得着测试特技动作么？显然不用，因为之前白一直都是借穿梭机的，正规平台不要求测试特技动作，意味着按照法律规定普通人借穿梭机不用测试。姜按照穿梭机出厂的标准测试性能是她的自由，但不能代表这是必须的操作。其次就像现在的车本，既然C本法律允许上路，姜有什么理由要求别人必须有B/A本？姜因为自己有高级驾照就要试驾做特技动作来跟年轻异性炫技，这是典型的拿自己的长处跟别人比，跟当代中年男性在酒桌上吹自己事业发展的行为没有本质区别。（此处如果是无关人士必然怼她，但是白不能，因为白有求于姜；跳出姜的视角看其实白是全程顺着姜，导致从姜的视角看仿佛她一直都无比正确）————问题2————跳出主角视角的局限，如何看待白在此事件中的行为。关于白个人能力/工作态度的方面，文中写到白说明了自己C级驾照法律不允许做特技动作（注意不是不会，而是不允许），说明白的行为至少是严格合法/合规的。其次虽然编制内要求B本，但因为白现在是非编制内，C本同样完全符合规定，这个我不认为存在德（能力）不配位的问题。另外稍有迷惑，为什么会认为穿梭机驾驶会涉及到科普主持人的“专业问题”？我感觉即使是主角视角容易被主角观点带跑，那也得稍微想一想吧，要求科普主持人会做飞行特技动作，这个听上去就很奇葩啊……原本预计如果有的朋友没有区分开“主角的观点”和“一般人的观点”，会质疑对科普频道主持人要求全能的设定，没想到收到的反馈反而是反向的，实属有点意外。————问题3————在此复盘一下，详解姜这种话术的逻辑陷阱。（此处说“陷阱”，不是指真的故意给人挖坑，事实上一般直接用自己的逻辑强行套别人都是无意识的，而且姜显然是无意识的，甚至是善意的）上来先说防护服加压的事情，而后就跳到质疑对方驾驶水平（调侃驾照买的），先把“必须要做特技”设为默认观点。之后白就全程被带逻辑，本来是在理的（试驾不一定要做特技，而且自己的驾照不允许做特技，而不做特技就没有必要给防护服加压了），但是一旦被带了“必须要做特技”的逻辑，在歪的逻辑里也当然都是错的。在带了白的逻辑之后，姜就开始无限上升驾驶技术的重要性（“高危操作”，“管自己”，甚至是说到可能出事儿、考虑“下辈子”），在现实中这都叫做上纲上线/危言耸听，把对方说懵了就没人能反驳。按照这套逻辑，潜意识的目的应该是打压年轻人，维持自己的权威地位；而针对文中姜还能在年轻异性面前炫一波技术，可以说是显得更油腻……所以在某种程度上的确不能细想，对于虚构人物可以无限分析，但是放到现实生活中的真人还是don't judge为好。
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网友：拂黎 打分：2 [2020-08-14 10:17:58]
其实完全没有你说的感觉 我觉得女主是对的 也很喜欢她 小白有点太轻浮侥幸了
可能文字没体会他的帅 导致我唯一对他加分机会都没有 按说也和我一样二十多了 怎么感觉有的方面那么幼稚呢 傲娇毒舌的萌点我一直吃不到 感觉跟和jk谈对象 我又不是同性恋
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[1楼] 作者回复 [2020-08-14 10:48:58]
感觉要么是地区差异，要么就是我作为年轻人在30+的环境中生活时间太长了，我个人是很讨厌说教爱好者的，相对来说对于白这样说话略没有分寸感的倒是没怎么反感……
客观地说，姜说教的内容是正确的（毕竟是本文的主角和正面人物），但是态度是有问题的。说教不是行，而是要看身份关系，作为老师/长辈对学生/晚辈传授经验当然是合适的，但是对于朋友/合作者日常端着年长者的态度就不合适了。当然也有可能看本文就是有种姜是白的“长辈”的错觉，这只是因为本文是从姜的视角写的，姜把自己的年轻朋友/合作者当成说教对象，不代表把朋友/合作者当成说教对象是合理的。
另一方面，前面强调每个人物都故意设置了明显的缺点，当然白也有缺点，感觉到他在某些地方也令人不愉快是很正常的。这就是为了防止阅读本文的同志产生对于“谈对象”的代入感，请注意有可能和存在明显缺点的白谈对象的是同样存在明显缺点的其他虚构人物，现实中的诸位同志看个乐就行了。
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[2楼] 网友：拂黎 [2020-08-15 14:34:03]
我觉得可能……单纯就是我比较讨厌娱乐性主播 尤其他在涉及专业问题 航行安全驾驶证上这么凑活 感觉跟现在的流量明星小鲜肉一样 所以好感迅速拉低 前面其实还好
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[3楼] 作者回复 [2020-08-16 00:16:38]
这就是典型的没有区分“主角的观点”和“社会一般人的观点”，被姜的一番“说教”误导了（捂脸
借此机会分析几个问题，内容较多，先写一个索引。
————索引————
1、如何脱离主角视角的局限
2、在一般人观念里如何评判白
3、此中的逻辑陷阱
————问题1————
以文中穿梭机试驾做特技动作为例，讲一下此处主角视角的局限在哪儿。
首先普通人借个穿梭机，用得着测试特技动作么？显然不用，因为之前白一直都是借穿梭机的，正规平台不要求测试特技动作，意味着按照法律规定普通人借穿梭机不用测试。姜按照穿梭机出厂的标准测试性能是她的自由，但不能代表这是必须的操作。
其次就像现在的车本，既然C本法律允许上路，姜有什么理由要求别人必须有B/A本？姜因为自己有高级驾照就要试驾做特技动作来跟年轻异性炫技，这是典型的拿自己的长处跟别人比，跟当代中年男性在酒桌上吹自己事业发展的行为没有本质区别。（此处如果是无关人士必然怼她，但是白不能，因为白有求于姜；跳出姜的视角看其实白是全程顺着姜，导致从姜的视角看仿佛她一直都无比正确）
————问题2————
跳出主角视角的局限，如何看待白在此事件中的行为。
关于白个人能力/工作态度的方面，文中写到白说明了自己C级驾照法律不允许做特技动作（注意不是不会，而是不允许），说明白的行为至少是严格合法/合规的。其次虽然编制内要求B本，但因为白现在是非编制内，C本同样完全符合规定，这个我不认为存在德（能力）不配位的问题。
另外稍有迷惑，为什么会认为穿梭机驾驶会涉及到科普主持人的“专业问题”？我感觉即使是主角视角容易被主角观点带跑，那也得稍微想一想吧，要求科普主持人会做飞行特技动作，这个听上去就很奇葩啊……原本预计如果有的朋友没有区分开“主角的观点”和“一般人的观点”，会质疑对科普频道主持人要求全能的设定，没想到收到的反馈反而是反向的，实属有点意外。
————问题3————
在此复盘一下，详解姜这种话术的逻辑陷阱。（此处说“陷阱”，不是指真的故意给人挖坑，事实上一般直接用自己的逻辑强行套别人都是无意识的，而且姜显然是无意识的，甚至是善意的）
上来先说防护服加压的事情，而后就跳到质疑对方驾驶水平（调侃驾照买的），先把“必须要做特技”设为默认观点。之后白就全程被带逻辑，本来是在理的（试驾不一定要做特技，而且自己的驾照不允许做特技，而不做特技就没有必要给防护服加压了），但是一旦被带了“必须要做特技”的逻辑，在歪的逻辑里也当然都是错的。在带了白的逻辑之后，姜就开始无限上升驾驶技术的重要性（“高危操作”，“管自己”，甚至是说到可能出事儿、考虑“下辈子”），在现实中这都叫做上纲上线/危言耸听，把对方说懵了就没人能反驳。
按照这套逻辑，潜意识的目的应该是打压年轻人，维持自己的权威地位；而针对文中姜还能在年轻异性面前炫一波技术，可以说是显得更油腻……所以在某种程度上的确不能细想，对于虚构人物可以无限分析，但是放到现实生活中的真人还是don't judge为好。
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