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网友：昆仑白雪 打分：2 [2009-08-26 18:48:15]
首先声明一下，我是坚定的原著派。举例而言，圣斗士同人把青铜五人组路人化可以接受，但把雅典娜写成反派不能接受；HP同人喜欢教授很正常，但崇拜黑魔王把老邓写成反派我就觉得不正常；无限同人喜欢楚轩没问题，但无原则地贬低郑吒就有问题了。我是因为原著看同人，不是因为某个人物看同人。 本来对郑吒此人没什么感觉，看多了贬低他的同人和评论之后再看一遍原著，开始决定力挺郑吒。很简单的逻辑，字母既然能创造出楚轩这样出彩的人物，没理由他着力描绘的正面主角郑吒会是丑恶虚伪之辈。不然的话，那也太侮辱包括楚轩在内的中洲队所有成员的智商了。绝大多数针对郑吒的近乎吹毛求疵的批评其实都是屁股决定脑袋，或者文雅一点说，立场决定思维。因为事先站在了“楚轩什么都对，郑吒什么都错”的立场上，所以看郑吒处处不顺眼，而下意识地忽略了他身上的闪光点。生化一的激光通道事件说他莽撞无脑，咒怨里又说莽撞无脑的他逼死了拥有近神智慧的楚轩；咒怨里对新人一视同仁说他不懂取舍危害团队，异形四抛弃素质低下的新人又说他伪善自私危害团队。还有一些莫须有的罪名，比如“经常热血上脑害死团队成员”，可是我在原著里没有看见一次团队成员的死亡是跟郑吒热血上脑有关的（至于牟钢的死我只想说一句话，有心为善，虽善不赏；无心为恶，虽恶不罚）。诸如此类的批评还有很多，有时我都怀疑，这些人到底看的是哪个位面的无限？-------郑吒愤怒中：放开我！王侠，伊莫顿你们闪开！我要干掉这些白痴！ 楚轩是近乎完美的，郑吒是一个除了潜力之外平凡如你我的普通人。许多人持这样一种观点：残酷的轮回世界里不允许平凡的存在，你必须做到绝对的完美而不是相对的最好，否则你就不配当队长。关于这一点，很久以前我就发过评论，一个普通人在轮回世界里挣扎成长，和一个强到逆天的主角在主神空间刷分顺带建设后宫，孰高孰下不言而喻。无视郑吒的成长，要求他一开始就有放弃一切的觉悟，做出最好的选择与安排，拯救所有的人，未免有些太过。（事实上，这么完美的领导者别说在现实中，就是在一本稍微注重合理性的小说里都不可能存在） 还有一种流行的说法：郑吒愚蠢伪善自私，要不是主角模式根本带不起中洲队；楚轩大公无私，智慧绝伦，到死都在为团队付出，他才是中洲队最合适的领导者。不过，在我看来是恰恰相反------ 什么是愚蠢无脑？其实郑吒拥有一般水准以上的智慧，从异形一，星河战队和猛鬼街中他的表现可以看出来，但自从有了智者之后他就懒得自己动脑了----实质上是字母的有意打压，或许有人认为他懒惰不知上进，但我倾向于认为这是信任的表现。下半部里郑吒对楚轩的布局总是习惯性质疑，但面对楚轩挖的坑总是习惯性地跳下去。这决不是愚蠢而是信任！所以，那些宣扬郑吒不信任队中智者的人还是闭嘴吧。不要拿异形一之后的分裂说事，公平地说，那件事确实是楚轩的行为太过恶劣了，不然为什么零点放弃了他转而支持郑吒？后期之所以郑吒能够信任楚轩，很大程度上是因为郑吒拥有的力量和威望让楚轩不得不重视，所以他答应了“我会尽量考虑伙伴方面的因素”。 什么是伪善自私？如果说郑吒的能力不足以支持他的信念，那错不在他，这也不是嘲笑与鄙视他的理由。信念不是由能力决定的，如果一个人弱小的时候没有善的信念，那他强大时就会有了吗？坚持认为“有信念就必须有相应的能力”的那些人才是真正的伪善。异形四里郑吒抛弃了新人，我在上一章的评论里说得很清楚了，易牙不爱其子，何况他人？再说在那么危险的状况下，还要带上素质低下的新人拖累团队，那不叫负责任，那叫脑残。郑吒因为萝莉抛弃新人（不是无原则地一概抛弃，表现出才能的程啸被他接纳了），其他资深者不会有什么抵触，因为他们每个人都有对自己至关重要的人；如果郑吒因为新人中存在有用人才这一点微乎其微的可能抛弃萝莉，资深队员才会感到寒心---今天他为了一点的活下去的可能抛弃了爱人，明天会不会因为别的可能抛弃我？为什么在原著中的前期，队员们选择了郑吒而不是楚轩，后期每个人都对楚轩信任中有着畏惧与忌惮？不是什么郑吒的挑拨与孤立楚轩，而是作为人对电脑的思维和行事方式本能的抗拒。 什么是主角模式？郑吒实力强大，威望也高，但除了第一次在生化一取巧过关，哪一场恐怖片他不是战斗在最危险的第一线？整天出生入死拿拼命当吃饭，换来了他在中洲队的核心凝聚力，正如华年的长评所说，面对危险先冲上后撤退，这样的主角模式有什么让人诟病的？多数人只看到了他的种种失误，选择性无视了多少次因为他而免于团灭。团队中最不可或缺的既不是智者也不是精神力者，而是拥有这种主角模式的人啊。 个人对楚轩没什么感觉---曾经沧海难为水，自从风姿物语中的白起出现之后，就对同一类型的人物失去了兴趣，何况论文笔论情节论人物刻画，字母比于罗森，无限比于风姿根本不在一个数量级啊！ 如果换了楚轩领导中洲队，原著的判断：团队以极其威猛的方式毁灭了敌人，然后自我毁灭。这不是危言耸听，原版楚轩把每一个团队成员都视为棋子，团队只是他用来探索未知的工具。一个有力证据就是最终一战复制体楚轩在铭烟薇脑中装上控制器的行为。注意这不是批评和贬低，只是简单的陈述。楚轩的智慧和无情已经接近“天地不仁，以万物为刍狗”的至高境界，绝对残酷的无情与公正让他成为了神，也与其他的凡人拉开了距离。在中洲队，有郑吒的强势力量压制，猴子热血影响，才让他变成真实的可以触摸可以信任的机器猫，而不是恶魔队那个高高在上只能以敬畏的目光仰视的神。
[1楼] 网友：112358 [2009-08-28 17:49:24]
我想，很多人讨厌zz的原因，还有他的付出过于理想化，不现实。而cx本来就是不可能的产物，所以再怎么样不现实，大家也喜欢。ps. 我对这两个都不怎么爱。
[投诉]
[2楼] 网友：楚楚 [2009-09-04 14:11:31]
自从风姿物语中的白起出现之后，就对同一类型的人物失去了兴趣，何况论文笔论情节论人物刻画，字母比于罗森，无限比于风姿根本不在一个数量级啊！--------你崇拜白起是你的自由，但是拿白起来否定楚轩的成功是你的狭隘，就像对美女来说，你觉得金色头发碧色眼睛的才算美女，红头发黑眼睛的就不算，这不是很可笑吗？
[3楼] 网友：昆仑白雪 [2009-09-04 15:47:06]
我说了是由于曾经沧海难为水所以“个人”对楚轩没什么感觉,什么时候否定楚轩的成功了?再者说无限虽然是一代经典,但和风姿这种神作相比差距还是很明显的.
[4楼] 网友：楚楚 [2009-09-04 17:03:07]
风姿是神作也只是你个人认为的吧，我以前还从未听说过风姿，连白起这名字都抄古人的，光这一条就算不上什么神作，什么时候所谓的神作连名字都不能原创了？我这么说你也许很生气，但是既然你不满我诽谤你心中的神作，你就应该理解你贬低我喜欢作品时，我的心情。
[5楼] 网友：昆仑白雪 [2009-09-04 18:28:37]
好吧,我收回这句话
[6楼] 网友：昆仑白雪 [2009-09-04 20:26:07]
我再小小的抗议一下,风姿是神作只是我个人认为的没错,这么发出来的确十分不妥,不过我好歹也是把无限和风姿都通读过好几遍才下的结论,楚楚你从未听说过风姿就加以褒贬,貌似比我也强不到哪里去的样子.
[7楼] 网友：楚楚 [2009-09-04 20:31:05]
我虽然没听过风姿，但我读武侠的时候也经历过因为片面熟悉一种文风而贬低另一种文风的情况，比如中学时候我读温瑞安，根本读不出意思来，还鄙视的对朋友说：“学金庸古龙都学不像，驴不驴，马不马，倒像一头骡！”然而过了几年，我就成为温瑞安的热爱者，温氏文风在我心目中的评价中比古龙更好。任何书成名，自然有他的道理，无限既然开创了一派潮流，成为一代宗师，就绝不像你口中的“跟神作相比还是很明显的”，我看过缥缈录，看过银英，我觉得无限跟他们相比都是各有千秋，难道风姿会比缥缈录与银英更高一层次？可笑。
[8楼] 网友：昆仑白雪 [2009-09-04 21:33:11]
彼此对无限的评价不同,我尊重你的看法,同时也保留我的看法。
[9楼] 网友：伪娘爱好者 [2009-09-04 21:59:30]
其实呢，作者根本就没必要担心郑吒主角光环的问题。毕竟这部小说中只有女主才是主角，所以呢，女主是很自然要带上主角光环的，而且很明显，在本小说中，郑吒是直接沦为配角，虽然有极大的潜力，但是要说有主角光环却是不可能。因此，女主当队长一点也没错。不必过于纠缠于原著，写同人的目的本身就是要改变原著，本身就是为了弥补对原著的缺憾。如果过于纠缠于原著就本末倒置了。
[10楼] 网友：昆仑白雪 [2009-09-04 22:11:03]
作者根本就没担心，是女主在担心
[11楼] 网友：朱槿 [2009-09-06 14:05:53]
白雪大人的分析很经典，特别是“圣斗士同人把青铜五人组路人化可以接受，但把雅典娜写成反派不能接受；HP同人喜欢教授很正常，但崇拜黑魔王把老邓写成反派我就觉得不正常；无限同人喜欢楚轩没问题，但无原则地贬低郑吒就有问题了。”膜拜之！
[12楼] 网友：ldytzylxc [2009-09-26 20:39:14]
心声评论要留言
[13楼] 网友：阿西 [2009-10-27 09:31:36]
喜欢白起和楚轩的人，所以冒出水透透气。
[14楼] 网友：扎姆卡特 [2009-11-13 18:40:25]
支撑这篇评，我喜欢楚轩，但我也认同喜爱郑咤，真正看进原著的人，看清了那两人的相处，不会有那么多啼笑皆非的误会。
[15楼] 网友：融融 [2010-02-27 19:11:17]
支持楼主！说得太好了！郑吒同学是好人啊好人！
[16楼] 网友：= = [2010-03-04 11:51:16]
有一樣的運氣誰都能成長的,一個白領都能變成蠻力吸血鬼;殺手.頂級傭兵.人型電腦.盜墓的......各式各樣的人卻只能在他下面.....ㄏㄏ神作,不如說是將穿越+網游創出新的題材只能說創出新的題材【貨說寫得成功??】只能說佩服二字但在其他的地方阿~~~~期待有新的突破吧
[18楼] 网友：爱ァ恋 [2012-07-07 15:39:32]
十六楼说的没错：“真正看进原著的人，看清了那两人的相处，不会有那么多啼笑皆非的误会。”
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网友：昆仑白雪 打分：2 [2009-08-26 18:48:15]
首先声明一下，我是坚定的原著派。举例而言，圣斗士同人把青铜五人组路人化可以接受，但把雅典娜写成反派不能接受；HP同人喜欢教授很正常，但崇拜黑魔王把老邓写成反派我就觉得不正常；无限同人喜欢楚轩没问题，但无原则地贬低郑吒就有问题了。我是因为原著看同人，不是因为某个人物看同人。
本来对郑吒此人没什么感觉，看多了贬低他的同人和评论之后再看一遍原著，开始决定力挺郑吒。很简单的逻辑，字母既然能创造出楚轩这样出彩的人物，没理由他着力描绘的正面主角郑吒会是丑恶虚伪之辈。不然的话，那也太侮辱包括楚轩在内的中洲队所有成员的智商了。绝大多数针对郑吒的近乎吹毛求疵的批评其实都是屁股决定脑袋，或者文雅一点说，立场决定思维。因为事先站在了“楚轩什么都对，郑吒什么都错”的立场上，所以看郑吒处处不顺眼，而下意识地忽略了他身上的闪光点。生化一的激光通道事件说他莽撞无脑，咒怨里又说莽撞无脑的他逼死了拥有近神智慧的楚轩；咒怨里对新人一视同仁说他不懂取舍危害团队，异形四抛弃素质低下的新人又说他伪善自私危害团队。还有一些莫须有的罪名，比如“经常热血上脑害死团队成员”，可是我在原著里没有看见一次团队成员的死亡是跟郑吒热血上脑有关的（至于牟钢的死我只想说一句话，有心为善，虽善不赏；无心为恶，虽恶不罚）。诸如此类的批评还有很多，有时我都怀疑，这些人到底看的是哪个位面的无限？-------郑吒愤怒中：放开我！王侠，伊莫顿你们闪开！我要干掉这些白痴！
楚轩是近乎完美的，郑吒是一个除了潜力之外平凡如你我的普通人。许多人持这样一种观点：残酷的轮回世界里不允许平凡的存在，你必须做到绝对的完美而不是相对的最好，否则你就不配当队长。关于这一点，很久以前我就发过评论，一个普通人在轮回世界里挣扎成长，和一个强到逆天的主角在主神空间刷分顺带建设后宫，孰高孰下不言而喻。无视郑吒的成长，要求他一开始就有放弃一切的觉悟，做出最好的选择与安排，拯救所有的人，未免有些太过。（事实上，这么完美的领导者别说在现实中，就是在一本稍微注重合理性的小说里都不可能存在）
还有一种流行的说法：郑吒愚蠢伪善自私，要不是主角模式根本带不起中洲队；楚轩大公无私，智慧绝伦，到死都在为团队付出，他才是中洲队最合适的领导者。不过，在我看来是恰恰相反------
什么是愚蠢无脑？其实郑吒拥有一般水准以上的智慧，从异形一，星河战队和猛鬼街中他的表现可以看出来，但自从有了智者之后他就懒得自己动脑了----实质上是字母的有意打压，或许有人认为他懒惰不知上进，但我倾向于认为这是信任的表现。下半部里郑吒对楚轩的布局总是习惯性质疑，但面对楚轩挖的坑总是习惯性地跳下去。这决不是愚蠢而是信任！所以，那些宣扬郑吒不信任队中智者的人还是闭嘴吧。不要拿异形一之后的分裂说事，公平地说，那件事确实是楚轩的行为太过恶劣了，不然为什么零点放弃了他转而支持郑吒？后期之所以郑吒能够信任楚轩，很大程度上是因为郑吒拥有的力量和威望让楚轩不得不重视，所以他答应了“我会尽量考虑伙伴方面的因素”。
什么是伪善自私？如果说郑吒的能力不足以支持他的信念，那错不在他，这也不是嘲笑与鄙视他的理由。信念不是由能力决定的，如果一个人弱小的时候没有善的信念，那他强大时就会有了吗？坚持认为“有信念就必须有相应的能力”的那些人才是真正的伪善。异形四里郑吒抛弃了新人，我在上一章的评论里说得很清楚了，易牙不爱其子，何况他人？再说在那么危险的状况下，还要带上素质低下的新人拖累团队，那不叫负责任，那叫脑残。郑吒因为萝莉抛弃新人（不是无原则地一概抛弃，表现出才能的程啸被他接纳了），其他资深者不会有什么抵触，因为他们每个人都有对自己至关重要的人；如果郑吒因为新人中存在有用人才这一点微乎其微的可能抛弃萝莉，资深队员才会感到寒心---今天他为了一点的活下去的可能抛弃了爱人，明天会不会因为别的可能抛弃我？为什么在原著中的前期，队员们选择了郑吒而不是楚轩，后期每个人都对楚轩信任中有着畏惧与忌惮？不是什么郑吒的挑拨与孤立楚轩，而是作为人对电脑的思维和行事方式本能的抗拒。
什么是主角模式？郑吒实力强大，威望也高，但除了第一次在生化一取巧过关，哪一场恐怖片他不是战斗在最危险的第一线？整天出生入死拿拼命当吃饭，换来了他在中洲队的核心凝聚力，正如华年的长评所说，面对危险先冲上后撤退，这样的主角模式有什么让人诟病的？多数人只看到了他的种种失误，选择性无视了多少次因为他而免于团灭。团队中最不可或缺的既不是智者也不是精神力者，而是拥有这种主角模式的人啊。
个人对楚轩没什么感觉---曾经沧海难为水，自从风姿物语中的白起出现之后，就对同一类型的人物失去了兴趣，何况论文笔论情节论人物刻画，字母比于罗森，无限比于风姿根本不在一个数量级啊！
如果换了楚轩领导中洲队，原著的判断：团队以极其威猛的方式毁灭了敌人，然后自我毁灭。这不是危言耸听，原版楚轩把每一个团队成员都视为棋子，团队只是他用来探索未知的工具。一个有力证据就是最终一战复制体楚轩在铭烟薇脑中装上控制器的行为。注意这不是批评和贬低，只是简单的陈述。楚轩的智慧和无情已经接近“天地不仁，以万物为刍狗”的至高境界，绝对残酷的无情与公正让他成为了神，也与其他的凡人拉开了距离。在中洲队，有郑吒的强势力量压制，猴子热血影响，才让他变成真实的可以触摸可以信任的机器猫，而不是恶魔队那个高高在上只能以敬畏的目光仰视的神。
[1楼] 网友：112358 [2009-08-28 17:49:24]
我想，很多人讨厌zz的原因，还有他的付出过于理想化，不现实。
而cx本来就是不可能的产物，所以再怎么样不现实，大家也喜欢。
ps. 我对这两个都不怎么爱。
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[2楼] 网友：楚楚 [2009-09-04 14:11:31]
自从风姿物语中的白起出现之后，就对同一类型的人物失去了兴趣，何况论文笔论情节论人物刻画，字母比于罗森，无限比于风姿根本不在一个数量级啊！
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你崇拜白起是你的自由，但是拿白起来否定楚轩的成功是你的狭隘，就像对美女来说，你觉得金色头发碧色眼睛的才算美女，红头发黑眼睛的就不算，这不是很可笑吗？
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[3楼] 网友：昆仑白雪 [2009-09-04 15:47:06]
我说了是由于曾经沧海难为水所以“个人”对楚轩没什么感觉,什么时候否定楚轩的成功了?
再者说无限虽然是一代经典,但和风姿这种神作相比差距还是很明显的.
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[4楼] 网友：楚楚 [2009-09-04 17:03:07]
风姿是神作也只是你个人认为的吧，我以前还从未听说过风姿，连白起这名字都抄古人的，光这一条就算不上什么神作，什么时候所谓的神作连名字都不能原创了？
我这么说你也许很生气，但是既然你不满我诽谤你心中的神作，你就应该理解你贬低我喜欢作品时，我的心情。
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[5楼] 网友：昆仑白雪 [2009-09-04 18:28:37]
好吧,我收回这句话
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[6楼] 网友：昆仑白雪 [2009-09-04 20:26:07]
我再小小的抗议一下,风姿是神作只是我个人认为的没错,这么发出来的确十分不妥,不过我好歹也是把无限和风姿都通读过好几遍才下的结论,楚楚你从未听说过风姿就加以褒贬,貌似比我也强不到哪里去的样子.
[投诉]
[7楼] 网友：楚楚 [2009-09-04 20:31:05]
我虽然没听过风姿，但我读武侠的时候也经历过因为片面熟悉一种文风而贬低另一种文风的情况，比如中学时候我读温瑞安，根本读不出意思来，还鄙视的对朋友说：“学金庸古龙都学不像，驴不驴，马不马，倒像一头骡！”
然而过了几年，我就成为温瑞安的热爱者，温氏文风在我心目中的评价中比古龙更好。
任何书成名，自然有他的道理，无限既然开创了一派潮流，成为一代宗师，就绝不像你口中的“跟神作相比还是很明显的”，我看过缥缈录，看过银英，我觉得无限跟他们相比都是各有千秋，难道风姿会比缥缈录与银英更高一层次？可笑。
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[8楼] 网友：昆仑白雪 [2009-09-04 21:33:11]
彼此对无限的评价不同,我尊重你的看法,同时也保留我的看法。
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[9楼] 网友：伪娘爱好者 [2009-09-04 21:59:30]
其实呢，作者根本就没必要担心郑吒主角光环的问题。
毕竟这部小说中只有女主才是主角，所以呢，女主是很自然要带上主角光环的，而且很明显，在本小说中，郑吒是直接沦为配角，虽然有极大的潜力，但是要说有主角光环却是不可能。
因此，女主当队长一点也没错。
不必过于纠缠于原著，写同人的目的本身就是要改变原著，本身就是为了弥补对原著的缺憾。
如果过于纠缠于原著就本末倒置了。
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[10楼] 网友：昆仑白雪 [2009-09-04 22:11:03]
作者根本就没担心，是女主在担心
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[11楼] 网友：朱槿 [2009-09-06 14:05:53]
白雪大人的分析很经典，特别是“圣斗士同人把青铜五人组路人化可以接受，但把雅典娜写成反派不能接受；HP同人喜欢教授很正常，但崇拜黑魔王把老邓写成反派我就觉得不正常；无限同人喜欢楚轩没问题，但无原则地贬低郑吒就有问题了。”膜拜之！
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[12楼] 网友：ldytzylxc [2009-09-26 20:39:14]
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[13楼] 网友：阿西 [2009-10-27 09:31:36]
喜欢白起和楚轩的人，所以冒出水透透气。
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[14楼] 网友：扎姆卡特 [2009-11-13 18:40:25]
支撑这篇评，我喜欢楚轩，但我也认同喜爱郑咤，真正看进原著的人，看清了那两人的相处，不会有那么多啼笑皆非的误会。
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[15楼] 网友：融融 [2010-02-27 19:11:17]
支持楼主！
说得太好了！
郑吒同学是好人啊好人！
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[16楼] 网友：= = [2010-03-04 11:51:16]
有一樣的運氣誰都能成長的,一個白領都能變成蠻力吸血鬼;殺手.頂級傭兵.人型電腦.盜墓的......各式各樣的人卻只能在他下面.....ㄏㄏ
神作,不如說是將穿越+網游創出新的題材
只能說創出新的題材【貨說寫得成功??】只能說佩服二字
但在其他的地方阿~~~~
期待有新的突破吧
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[18楼] 网友：爱ァ恋 [2012-07-07 15:39:32]
十六楼说的没错：“真正看进原著的人，看清了那两人的相处，不会有那么多啼笑皆非的误会。”
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