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网友:不会取名字的千纸鹤 打分:2 [2019-07-26 14:00:26]
让我想起李鸿章啊,他也是有更多的无奈吧
[1楼] 网友:道旁儿 [2020-02-14 18:23:29]
李鸿章真没什么可洗的,中学历史教科书对他的评价很客观
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[2楼] 网友:学无止境 [2020-04-05 12:41:23]
李鸿章实业救清朝?我并不是他是好人还是坏人,我想请教各位一下?
[3楼] 网友:我爱小眷村 [2020-05-17 13:01:38]
那个时候到人其实都在探索吧,都是在尝试,没有到最后,谁有不知道哪种方法可以真正地救中国,李鸿章也只是做了一种尝试,只是那个方法最后被证明失败了而已,可他作为外交人员,在日本通过一枪为中国减少了日本的一部分强盗行为,我是佩服的
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[4楼] 网友:遂初 [2020-06-02 13:12:05]
可以去看梁启超的《李鸿章传》,对他的评价大抵是,时势所造之英雄不如能造时势之英雄,李鸿章惜乎为才学所限,不能成拿破仑一类的英雄。说他没办实业的,洋务运动在那个年代已经算很艰难、很先进的了,不然造船厂,矿场,鲁迅上过学的矿政学堂都是怎么来的?但他的局限当然是很明显的,掣肘也是很多的,不然怎么在甲午战败后说自己毕生经营,洋务也,海军也,都是“纸糊的老虎”?我认为李鸿章是爱国的,他也和很多签条约的一样背了很多骂名,但是这些条约的签署是当时情势下的必然,去谈的外交官往往只能勉强为国谈下些小利益。李鸿章去日本和伊藤博文谈条约(好像是马关条约吧)的时候,曾被刺杀过,此事震惊一时,不是因为这事,日本方面也不能很快谈下来(当时为了一些条款还在争),此事梁启超的书里有写。李鸿章早年还有心实业(师夷长技),晚年因为洋务的失败,甲午的战败,已经失去政务上的实权,只能作为外交家活跃,去签各种屈辱条约,争取微薄的利益。我觉得这还是很悲凉的。他做过最值得批评的事,大概应该是和俄国秘密签署了一个用东北铁路修筑权换去俄国援助的《中俄密约》,此举引狼入室,对后来的日俄战争,九一八事件都有所影响。
[5楼] 网友:遂初 [2020-06-02 13:25:04]
我是觉得中学历史书这方面讲的不太清楚……很多人物是被标签化定性了,这样评判太粗暴了。比如你去看曾朴《孽海花》,会发现里面讽龚定庵(龚自珍),刘永福,也讽的厉害。历史确实不是黑白分明的,中国政治家也向来有能屈能伸,“将以有为也”,甚至曲线救国的传统。段祺瑞、袁世凯等人当然也不是一个平面的。乱世之中,好心坏心都是混合在一起的,探索救国的路自然也是走了各种路,经历过各种失败才最后摸索出成功的那一条的。
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网友:不会取名字的千纸鹤 打分:2 [2019-07-26 14:00:26]
让我想起李鸿章啊,他也是有更多的无奈吧
[1楼] 网友:道旁儿 [2020-02-14 18:23:29]
李鸿章真没什么可洗的,中学历史教科书对他的评价很客观
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[2楼] 网友:学无止境 [2020-04-05 12:41:23]
李鸿章实业救清朝?我并不是他是好人还是坏人,我想请教各位一下?
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[3楼] 网友:我爱小眷村 [2020-05-17 13:01:38]
那个时候到人其实都在探索吧,都是在尝试,没有到最后,谁有不知道哪种方法可以真正地救中国,李鸿章也只是做了一种尝试,只是那个方法最后被证明失败了而已,可他作为外交人员,在日本通过一枪为中国减少了日本的一部分强盗行为,我是佩服的
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[4楼] 网友:遂初 [2020-06-02 13:12:05]
可以去看梁启超的《李鸿章传》,对他的评价大抵是,时势所造之英雄不如能造时势之英雄,李鸿章惜乎为才学所限,不能成拿破仑一类的英雄。说他没办实业的,洋务运动在那个年代已经算很艰难、很先进的了,不然造船厂,矿场,鲁迅上过学的矿政学堂都是怎么来的?但他的局限当然是很明显的,掣肘也是很多的,不然怎么在甲午战败后说自己毕生经营,洋务也,海军也,都是“纸糊的老虎”?
我认为李鸿章是爱国的,他也和很多签条约的一样背了很多骂名,但是这些条约的签署是当时情势下的必然,去谈的外交官往往只能勉强为国谈下些小利益。李鸿章去日本和伊藤博文谈条约(好像是马关条约吧)的时候,曾被刺杀过,此事震惊一时,不是因为这事,日本方面也不能很快谈下来(当时为了一些条款还在争),此事梁启超的书里有写。李鸿章早年还有心实业(师夷长技),晚年因为洋务的失败,甲午的战败,已经失去政务上的实权,只能作为外交家活跃,去签各种屈辱条约,争取微薄的利益。我觉得这还是很悲凉的。
他做过最值得批评的事,大概应该是和俄国秘密签署了一个用东北铁路修筑权换去俄国援助的《中俄密约》,此举引狼入室,对后来的日俄战争,九一八事件都有所影响。
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[5楼] 网友:遂初 [2020-06-02 13:25:04]
我是觉得中学历史书这方面讲的不太清楚……很多人物是被标签化定性了,这样评判太粗暴了。比如你去看曾朴《孽海花》,会发现里面讽龚定庵(龚自珍),刘永福,也讽的厉害。历史确实不是黑白分明的,中国政治家也向来有能屈能伸,“将以有为也”,甚至曲线救国的传统。段祺瑞、袁世凯等人当然也不是一个平面的。
乱世之中,好心坏心都是混合在一起的,探索救国的路自然也是走了各种路,经历过各种失败才最后摸索出成功的那一条的。
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