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网友:狸子官名虎斑猫 打分:2 [2013-08-22 20:58:01]
话说有件很纠结的事来和蛇大说一下,今天在b站看视频,看到了很虐的关于我本命红A/士郎的mad,然后一时兴起就和妈妈说了一下,被妈妈的三观教育了,于是陷入纠结……我知道杀人是不对的,可是如果杀少数人来拯救多数人呢?或者说,如果你明知道有些人不死(哪怕他们是无辜的),会有更多无辜的人死去,那么你会怎么选择?卫宫家两代父子都是这个问题,可是我就是爱着他们这一点——“即使是虚假的梦想,可是希望所有人幸福这不是错的”。总之就是很纠结啦QAQ求解
[1楼] 作者回复 [2013-08-23 09:33:32]
摸摸摸摸。很想安慰一下你的纠结,可是我没看过你说的那个作品(喂!)可是我也一样啊,为什么要写这个文呢,不就是因为:即使是虚假的梦想,可还是希望所有人都幸福。这种美好的愿望,是共通的啊
[投诉]
[2楼] 网友:anchors [2013-08-23 10:21:16]
妹子,我们没有决定任何人生死的权利(除了你自己),哪怕是为了大多数人。想当年我觉得“为了绝大多数人的利益牺牲一小部分人的利益”,这个观点是绝对正确的。但是从我近40年的经历来看,这是一个多么错误的观点啊!一般打着这个旗号说话的人都是为了满足自己的利益……
[3楼] 网友:亚加德 [2013-08-23 10:39:11]
任何人都无权去决定别人的命运,所谓牺牲一小部分人可以拯救很多人这种观点绝对是错误的。某D不就是用这个来骗人为他们卖命么,结果炮灰的还是大部分人。只有一小部分人变成了统治阶级。即使目标正确,但是手段错误,那么这件事仍然是错误的。
[4楼] 网友:透明透明的冰 [2013-08-23 10:50:44]
FATE只看同人,原著只看了第一章……被红A(那时候他还叫卫宫)的奇葩三观惊到了。就像楼上说的,他没有权利去以杀死少部分人“拯救”多数人。比AD更奇葩的是他不分辨善恶不在意老少,“天平两边只衡量人命的数量”(大意),连老婆孩子都可以牺牲。这种主角真是让人恨啊……
[5楼] 网友:辟商 [2013-08-23 10:59:21]
前一段霹雳里的阕声云舵杀婴事件,就有人提出你这个例子。我的看法是:无论因为什么原因,让无辜者被牺牲都是错误的。就算云的初心真是为了苍生,也不能以无罪婴儿的性命拯救世界。让那些幸存者踩在无辜者的鲜血上生活,真的可以安心吗?
[6楼] 网友:哥是小保 [2013-08-23 11:12:22]
《进击的巨人》就有人评论过,剩下的那些活着的人都是有罪的。牺牲一小部分,大部分得救,其实常理上说没问题,但是我相信没有任何一个人愿意去当少部分的那些炮灰,凭什么轮到自己头上呢。3楼映射性太强,别说某党,世界上任何一个国家政权都是这个样子。站在最高的位置上,很多事情嘛,角度就不同了。
[7楼] 网友:虎斑猫狸子 [2013-08-23 11:15:39]
首先我想说一下牺牲了老婆的是士郎的父亲卫宫切嗣,而且一定程度上爱丽的牺牲也是为了避免他们的女儿沦为小圣杯以及那么FZ最后切嗣遇到的问题呢,那种怎么处理?就是说有两艘一起行驶的船,一艘上面有300人,一艘有200人,船行驶在海上,突然破了一个洞,很快就会进水沉没,只有你有修复的能力,也不能教给他人,同时一艘船上的人要是到了另一艘船上那艘船就会沉没,你只有修一艘船的时间,你会选择哪个?如果你选择了300人的那个,但是200人的想强迫你留下来为他们修船,语言无法说服他们,你有能力杀了他们,那么你会杀了那200人去另一艘船上救那300人吗?还是把这艘船修好,让那300人死去?所有人都是无辜的普通人。就是这个问题!哪怕知道杀人是不对的,可是真的好纠结!!
[8楼] 网友:虎斑猫狸子 [2013-08-23 11:18:56]
我说的不是什么借此谋求自己的利益,或者实际上牺牲大部分人,而是真正的牺牲少数人来救大部分人,就像我上面说的情况一样,这种问题该怎么处理?完全不知道啊!
[9楼] 网友:anchors [2013-08-23 12:14:50]
离哪艘船最近就救哪艘船,时间是最宝贵的
[10楼] 网友:黑黑黑豆 [2013-08-23 13:22:32]
俺觉着一般人的思维都是尽自己力量去救吧~主动去杀的绝对不对!更不要说主动去杀无辜的婴孩了~
[11楼] 网友:虎斑猫狸子 [2013-08-23 14:18:11]
情况是那艘船都能救,可是只能救一个,如果被二百人的留下来了,那三百人就会死,谁能给我一个正确的做法啊QAQ
[12楼] 网友:辟商 [2013-08-24 07:00:58]
正确的做法?首先看两艘船上有没有你亲近的人。然后看有没有重要的人,比如你正在追的坑的作者一类……当然如果是富坚义博你就别救了……然后看有没有类似国家主席一类,有这种人淹死一个少一个,如果两艘船对你的意义和携带的生存资源不同,救重要的那个,如果都一样,救三百人的那个,因为三百人比二百人多。人数多的话有人生还的可能性更大。顺便问一下,只有你一个人能修船这种中二条件先不说,能告诉我到底什么状况下才必须把那二百人全杀了啊……二百个人要包围你,先别说没人干正事船沉不沉,你有能力干掉二百人应该也有能力杀出一条血路吧……以及三百人船上真的挤不出地方了吗?除非那是为逃难特制的船,每一克负重都精心计算过,否则扔几台电视下去就能负担一个人了啊……以及能装两三百人的船上没有救生艇和救生圈吗?都用上,拴根绳子让好船拉着走,能救一个是一个,哪怕抱个床板都能漂呢。下回有人问你这种问题,你就这么回过去,顺便调查一下他的智商。
[13楼] 网友:依莲儿 [2013-08-24 16:52:16]
7楼的例子好纠结。难道你要为了救300人花时间去杀这200人?就像2楼说的,当面对牺牲少数拯救多数的问题是,你只有权力选择牺牲自己,或者把真实情况告诉他人,由他人自行决定是否牺牲自己。但是你没有权力绝对他人是否需要牺牲。
[14楼] 网友:随便乱说 [2013-08-24 22:12:01]
我觉得很多人都错读这一段,红A他爹也就是卫宫爸爸这一段始终都只存在他的思想中,这是他对自己的一种精神拷问,也就是说他对自己的这种观点存在着自我怀疑、自我否定,这是作者在突现人物精神上矛盾性和对立面的一种手法,是用来表现人物精神上对自我的审判,我每回看到有人拿这一段给卫宫爸爸定罪,我都觉得不可思议!事实上卫宫爸爸最后自己的推论中他也是得出他没能拯救任何人,他已经自己否定了这种观点。事实上卫宫爸爸有相当大的精神洁癖不是吗?在杀戳的同时却抱着殉道者的情怀。没有哪一种观点是绝对正确的!人都要在矛盾和怀疑中摸索着前进,如果对自我连矛盾和怀疑也没了,那这个人不是太过愚蠢就是太过疯狂,已经失去思考的能力了。我每每看到有人用攻击卫宫爸爸来彰显自己三观都很反感……
[15楼] 网友:随便乱说 [2013-08-24 22:22:18]
我想起猎人考试里的一段,非常合适用来解释楼主的问题,楼主有没看过鬼婆婆提问的那一段?
[16楼] 网友:哈达 [2013-08-28 21:13:12]
我不希望自己是被放弃的那一小部分人,有人这么博爱愿意自我牺牲我不管,但是没人有权利做这种选择。
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网友:狸子官名虎斑猫 打分:2 [2013-08-22 20:58:01]
话说有件很纠结的事来和蛇大说一下,今天在b站看视频,看到了很虐的关于我本命红A/士郎的mad,然后一时兴起就和妈妈说了一下,被妈妈的三观教育了,于是陷入纠结……我知道杀人是不对的,可是如果杀少数人来拯救多数人呢?或者说,如果你明知道有些人不死(哪怕他们是无辜的),会有更多无辜的人死去,那么你会怎么选择?卫宫家两代父子都是这个问题,可是我就是爱着他们这一点——“即使是虚假的梦想,可是希望所有人幸福这不是错的”。总之就是很纠结啦QAQ求解
[1楼] 作者回复 [2013-08-23 09:33:32]
摸摸摸摸。很想安慰一下你的纠结,可是我没看过你说的那个作品(喂!)
可是我也一样啊,为什么要写这个文呢,不就是因为:即使是虚假的梦想,可还是希望所有人都幸福。
这种美好的愿望,是共通的啊
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[2楼] 网友:anchors [2013-08-23 10:21:16]
妹子,我们没有决定任何人生死的权利(除了你自己),哪怕是为了大多数人。
想当年我觉得“为了绝大多数人的利益牺牲一小部分人的利益”,这个观点是绝对正确的。但是从我近40年的经历来看,这是一个多么错误的观点啊!一般打着这个旗号说话的人都是为了满足自己的利益……
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[3楼] 网友:亚加德 [2013-08-23 10:39:11]
任何人都无权去决定别人的命运,所谓牺牲一小部分人可以拯救很多人这种观点绝对是错误的。
某D不就是用这个来骗人为他们卖命么,结果炮灰的还是大部分人。只有一小部分人变成了统治阶级。
即使目标正确,但是手段错误,那么这件事仍然是错误的。
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[4楼] 网友:透明透明的冰 [2013-08-23 10:50:44]
FATE只看同人,原著只看了第一章……被红A(那时候他还叫卫宫)的奇葩三观惊到了。就像楼上说的,他没有权利去以杀死少部分人“拯救”多数人。比AD更奇葩的是他不分辨善恶不在意老少,“天平两边只衡量人命的数量”(大意),连老婆孩子都可以牺牲。这种主角真是让人恨啊……
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[5楼] 网友:辟商 [2013-08-23 10:59:21]
前一段霹雳里的阕声云舵杀婴事件,就有人提出你这个例子。
我的看法是:无论因为什么原因,让无辜者被牺牲都是错误的。就算云的初心真是为了苍生,也不能以无罪婴儿的性命拯救世界。让那些幸存者踩在无辜者的鲜血上生活,真的可以安心吗?
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[6楼] 网友:哥是小保 [2013-08-23 11:12:22]
《进击的巨人》就有人评论过,剩下的那些活着的人都是有罪的。牺牲一小部分,大部分得救,其实常理上说没问题,但是我相信没有任何一个人愿意去当少部分的那些炮灰,凭什么轮到自己头上呢。
3楼映射性太强,别说某党,世界上任何一个国家政权都是这个样子。站在最高的位置上,很多事情嘛,角度就不同了。
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[7楼] 网友:虎斑猫狸子 [2013-08-23 11:15:39]
首先我想说一下牺牲了老婆的是士郎的父亲卫宫切嗣,而且一定程度上爱丽的牺牲也是为了避免他们的女儿沦为小圣杯
以及那么FZ最后切嗣遇到的问题呢,那种怎么处理?就是说有两艘一起行驶的船,一艘上面有300人,一艘有200人,船行驶在海上,突然破了一个洞,很快就会进水沉没,只有你有修复的能力,也不能教给他人,同时一艘船上的人要是到了另一艘船上那艘船就会沉没,你只有修一艘船的时间,你会选择哪个?
如果你选择了300人的那个,但是200人的想强迫你留下来为他们修船,语言无法说服他们,你有能力杀了他们,那么你会杀了那200人去另一艘船上救
那300人吗?还是把这艘船修好,让那300人死去?
所有人都是无辜的普通人。
就是这个问题!哪怕知道杀人是不对的,可是真的好纠结!!
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[8楼] 网友:虎斑猫狸子 [2013-08-23 11:18:56]
我说的不是什么借此谋求自己的利益,或者实际上牺牲大部分人,而是真正的牺牲少数人来救大部分人,就像我上面说的情况一样,这种问题该怎么处理?完全不知道啊!
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[9楼] 网友:anchors [2013-08-23 12:14:50]
离哪艘船最近就救哪艘船,时间是最宝贵的
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[10楼] 网友:黑黑黑豆 [2013-08-23 13:22:32]
俺觉着一般人的思维都是尽自己力量去救吧~
主动去杀的绝对不对!
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[11楼] 网友:虎斑猫狸子 [2013-08-23 14:18:11]
情况是那艘船都能救,可是只能救一个,如果被二百人的留下来了,那三百人就会死,谁能给我一个正确的做法啊QAQ
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[12楼] 网友:辟商 [2013-08-24 07:00:58]
正确的做法?首先看两艘船上有没有你亲近的人。然后看有没有重要的人,比如你正在追的坑的作者一类……当然如果是富坚义博你就别救了……然后看有没有类似国家主席一类,有这种人淹死一个少一个,如果两艘船对你的意义和携带的生存资源不同,救重要的那个,如果都一样,救三百人的那个,因为三百人比二百人多。人数多的话有人生还的可能性更大。
顺便问一下,只有你一个人能修船这种中二条件先不说,能告诉我到底什么状况下才必须把那二百人全杀了啊……二百个人要包围你,先别说没人干正事船沉不沉,你有能力干掉二百人应该也有能力杀出一条血路吧……以及三百人船上真的挤不出地方了吗?除非那是为逃难特制的船,每一克负重都精心计算过,否则扔几台电视下去就能负担一个人了啊……以及能装两三百人的船上没有救生艇和救生圈吗?都用上,拴根绳子让好船拉着走,能救一个是一个,哪怕抱个床板都能漂呢。
下回有人问你这种问题,你就这么回过去,顺便调查一下他的智商。
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[13楼] 网友:依莲儿 [2013-08-24 16:52:16]
7楼的例子好纠结。难道你要为了救300人花时间去杀这200人?
就像2楼说的,当面对牺牲少数拯救多数的问题是,你只有权力选择牺牲自己,或者把真实情况告诉他人,由他人自行决定是否牺牲自己。但是你没有权力绝对他人是否需要牺牲。
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[14楼] 网友:随便乱说 [2013-08-24 22:12:01]
我觉得很多人都错读这一段,红A他爹也就是卫宫爸爸这一段始终都只存在他的思想中,这是他对自己的一种精神拷问,也就是说他对自己的这种观点存在着自我怀疑、自我否定,这是作者在突现人物精神上矛盾性和对立面的一种手法,是用来表现人物精神上对自我的审判,我每回看到有人拿这一段给卫宫爸爸定罪,我都觉得不可思议!
事实上卫宫爸爸最后自己的推论中他也是得出他没能拯救任何人,他已经自己否定了这种观点。
事实上卫宫爸爸有相当大的精神洁癖不是吗?在杀戳的同时却抱着殉道者的情怀。
没有哪一种观点是绝对正确的!
人都要在矛盾和怀疑中摸索着前进,如果对自我连矛盾和怀疑也没了,那这个人不是太过愚蠢就是太过疯狂,已经失去思考的能力了。
我每每看到有人用攻击卫宫爸爸来彰显自己三观都很反感……
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[15楼] 网友:随便乱说 [2013-08-24 22:22:18]
我想起猎人考试里的一段,非常合适用来解释楼主的问题,楼主有没看过鬼婆婆提问的那一段?
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[16楼] 网友:哈达 [2013-08-28 21:13:12]
我不希望自己是被放弃的那一小部分人,有人这么博爱愿意自我牺牲我不管,但是没人有权利做这种选择。
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