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网友：?小夭 打分：0 [2011-06-26 21:39:25]
康熙最悲剧的就是把大清的人才都生在这一代了，之后就后继无人了！九龙随便那个放末代估计明治维新的就是咱们了
[1楼] 网友：281170164 [2011-06-26 22:17:37]
排！他X的把大清的人才点数都用光了。。。
[投诉]
[2楼] 网友：德古拉 [2011-06-26 23:32:44]
顶LZ~~~
[3楼] 网友：清贫如粥 [2011-06-26 23:41:06]
他们最多是勤政对内改革而已，从康熙开始就逐渐从制度独裁化，要是还八旗议政的话。。。还没准就明治维新了。。。但是明治维新有先决条件。。过的不如意的天皇，和没有机会翻身的庶民一起努力推翻幕府统治。。
[4楼] 网友：zzruyz [2011-06-26 23:56:17]
不要侮辱明治维新，那才是真正的一时之杰，上可比美国开国先贤，下面也只有中国的民国能够比拟。
[5楼] 网友：ariki [2011-06-27 00:03:28]
清末不缺人材，明治维新的主因也不是有人材。时势造英雄，那时候中国缺的是时势。只有政府不强势，言才会兴，人材才能有所作为。清政府中央集权太严重，政治风气自由不了，有人材也都成了炮灰。明治维新的前提是前面承担了骂名的是幕府，把幕府给倒了，把天皇重新推上台，正好把旧的封建势力清理给改革让路，人材才能有胆说话。
[6楼] 网友：清贫如粥 [2011-06-27 00:26:47]
主要也是因为当时的日本一直处于割据状态，幕府也只占日本领土的四分之一，不服幕府统治的大名大有人在，所以促进了竞赛和改良创新。。。要是中国的民国放在日本明治维新的时代，中国也会不错的。。。讨厌清朝。。。汉文化就剩下了语言和文字。。。。还有什么。。。。
[7楼] 网友：Ｔ [2011-06-28 09:12:21]
民国的人才。。。那都是什么啊？尤其民国政府手下的几个，酸文人和军阀罢了能够救亡图存、立鼎强国、规划国家百年大计的有一个没有？二战风云变色，各国人才济济，以二战俊杰论，民国那几个给人垫脚都不够格
[8楼] 网友：土偶 [2011-06-29 10:26:36]
这应该也跟统治者的质量有关系吧，清朝后期，民国初期的领导人都不怎么靠谱，有能力也发现不了，重用不了，民间没重用的说不定有什么奇才呢。只是康熙自己本身比较强大，教育出来的儿子们显得也比较强大，其实他也没用全，要是把老九的商业头脑也用上，就不是现在这个局面了。雍正那就是纯粹把人往死里用，他重用的那群人哪个不是被累死的，但是他为了给乾隆创造好环境，愣是废了一个儿子，这就算是好的了，乾隆就不行了，他那群儿子到他死的时候已经死的不生几个了，他又好大喜功，武功方面出了几个好的，文方面真正有风骨的人没几个，刘墉上位都是靠文字狱的，更别说他还养出了个前无古人的大贪官。后期就更别提了，明朝虽说皇帝不怎么行，但是那套文人班子很强大，也前赴后继出了不少人才。所以说人才的多少跟当时领导人的英明程度有关，再就是自己的机遇，不然再乱的世道，重用不上，没人重视，再好的人才也只能湮没在历史中了。
[9楼] 网友：mezz [2011-06-29 14:40:10]
幸亏大清末代继承人都不顶用，出来个辛亥革命，否则咱还是奴才主子神马的就算存在君主立宪，乃们真觉得辫子好看？
[10楼] 作者回复 [2011-06-29 18:52:09]
果然是个难题……发型神马的……发展神马的……为毛有种起·点流的感觉？
[11楼] 网友：鬼猫 [2011-06-29 23:28:04]
至今，我对爱国主义教育始终坚信不疑的一点就是——团结！无论是国外的团队合作还是古时的兄弟齐心，说的都是团结就是力量，可惜康师傅不明白这点，所以也没让他的儿子们明白这点……家国天下，成天顾着内、乱，言传身教的就是窝里反院里斗，都说穷不过三代富不过三代，再想想康师傅这样鼠目寸光的家族能强大几代延续几代？九龙或许都是人才，可这人才终究是毁在自己的年代自己的位置上，养不教父之过，康师傅他不是个好爹，细数上下五千年的皇帝来，康师傅也不算是个好皇帝，那所谓的“千古一帝”之称，真不知是娱乐他自个儿呢还是娱乐了后世旁人……
[12楼] 网友：土偶 [2011-06-30 07:53:08]
mezz，推荐看一下《第三次机遇》，其实重点就在于领导者和上层阶级的素质了，要是没有，啥都不用说了。至于辫子，时代在进步，辫子自然也能改变，至少清朝人头发逐渐增多也是事实，后期也留头发了，毕竟美观是所有人都追求的主题。
[13楼] 网友：土偶 [2011-06-30 08:06:58]
从少数民族当皇帝的基本就没摆对过态度，像元朝，那是绝对狭隘的，要不是因为之前宋朝实在太软弱，根本不可能成功。明朝最后正在向资本主义转型，国家非常之脆弱，官员神马的又自私，但是老百姓除了响马什么的，江南地区就根本没有改朝换代的想法，再加上清朝入关手段激烈，自然抵抗力强，康熙那叫做心有余悸，怕对汉人好了，自己的江山不保，但是他们一直是在努力吸收汉学，再说，汉学中很多内容都是教人修身养性，从来没有说要像英国、西班牙什么的，用战船驶遍天下，自然只能眼睛只看着自己的一亩三分地，中华五年年的历史不就是不断的内乱么？李世民还砍了自家兄弟呢，好歹康师傅也就圈个儿子，雍正也是找理由处理自家亲弟弟，没赤果的搞什么政变，康熙把自家儿子每个学问武功都教育的蛮不错，在这方面还算是个好爹，但是做人方面，心怀天下方面就不够格了，连他自己也不够格，顾着自己的名声施“仁政”。儿子就任其生长，真有大局观的大概就只有老四一个，估计还是遗传了老妈倔强的性格加上办差多了看的也多了，其他人绝对多少遗传了少数民族没把天下当作天下的心态，连乾隆也差不多。
[14楼] 网友：mezz [2011-06-30 09:16:06]
土偶啊，不光是辫子的问题，个人还是支持汉人政权，我支持民族团结，但是少数民族政权还是算了。
[15楼] 网友：鬼猫 [2011-06-30 23:47:31]
好爹之教育不仅仅是在弓射书画上的，更多在于言传身教去怎么做人。康师傅所谓的“汉化”也是相当狭隘的。对人，他自己可以学儿子可以学，但是官员不可以百姓不可以学；对事，他所谓汉学，其实只是皮毛，更多趋于附庸风雅，而其推崇的儒学，更多在于“愚民”政策的需要。他本人或许可以说是“万精油”会满语蒙语汉语偶尔蹦跶两句英语，再来一些天文地理，但这些其官员不通，其百姓不懂，更有“愚民”一说，与曾今的“百家争鸣”相差甚远……应该说拿之比较都是娱乐大众！再说，真要学得好，也不会放任九龙夺嫡的局面发生了……好爹一说，恕实在无法认同……谈起功绩与学问，总不能比上不足比下有余吧……要说千古一帝，秦始皇焚书的时候尚且留了全套真本在宫中供官员参看的；可康师傅呢，尼玛他直接就毁了真迹啊！真迹啊！有木有！千古一帝之说，俺还是乐呵乐呵罢，学用肉肉的一句话，事不关己，纠结个毛线啊！
[16楼] 网友：土偶 [2011-07-01 08:16:05]
mezz，我并没有纠结谁统治的问题，毕竟少数民族的思想局限在那里，我只是就事论事，就像我推荐的那篇文章开头说的，假如怎样，只是可惜清朝末期的统治者们要么没魄力，要么没远见，要么没权利。就像除非是太子童鞋被人穿了，照原来的样子发展的话，原版太子必然会有一段时间是被宠坏了的坏小子一样，除非能有个管得住的人愿意管管他。
[17楼] 网友：土偶 [2011-07-01 08:52:46]
康熙其实是想当个好爹的，至少对儿子们身体的关心是足够了，老大生病各种关怀，老四痢疾出巡立刻返回，老三生病也是书信不断，更别提十八了，更别提对儿子文化的教育了，只能说他想当个好爹，但是他不会教育孩子，在我看来有这个愿望就已经部分算是个好爹了，至于儿子的思想品德的发展，得全看周围人的影响跟自己的努力，不然老四为啥心怀天下，老八就只会拉拢大臣呢？就跟我爹似的，当年为了文理分科的事儿跟我大吵一架，然后不解释直接把我的报名表弄回来改成理科，至于后续影响什么的，真的是有好有坏，虽然他不知道我想要什么，但确实是为了我好。这在我看来就已经是个好爹了，结果什么的就只能靠被管理者自己发展了，龙生九子子子不同么。至于皇帝什么的，我认同他心中有天下，算是个好皇帝，但是千古一帝神马的，我同样不认同。我喜欢刘邦，虽说他不守承诺，但是他确实是个不错的皇帝，我喜欢李世民，虽然他砍了自家兄弟，但是确实够利落，确实发展的不错，我喜欢朱厚照，没朱元璋那么很辣无情，也没有朱允炆那么敦厚，更没有朱棣的魄力，但是他是真心为了这个国家好，他也没像某人一赌气就不上朝什么的，我喜欢他那种敢于跟群臣抗争的勇气，抗争失败也不会太沮丧，我喜欢这他，要不是因为莫名的死了，也许他儿子会更有趣，我还喜欢雍正，因为他敢于和贪官对抗的勇气，因为他对于朝政的努力，因为他对于国家的关怀，是真的把老百姓的利益放在第一位，也是因为他的幽默他的风趣以及他对生活的情趣。这样的人我比他爹欣赏多了，他爹只能算是个干的相对不错的皇帝，但也只能是个相对不错的皇帝。康熙做爹主观上努力，客观上从结果看来干的一般，皇帝当的也一般，反正清朝的皇帝我就只欣赏雍正。
[18楼] 网友：等待中 [2011-07-02 04:48:58]
对比一下明朝皇帝和清朝皇帝个人素质你就能看到明朝不靠谱的皇帝更多，论教儿子明朝皇帝几乎个个不是好爹（朱元璋略好）。此外明朝真的有那么人多留恋吗？明朝可是被大规模的农民起义推翻的，明朝末年阶级压迫和朋党之争派系倾轧达到顶峰，连地主土绅也不支持政府，明朝统治阶级为了防止叛乱又重文轻武，除了周朝中国历史上就没有撑过三百年的朝代（东西汉严格意义上不能算成一个朝代），每个朝代的末期都是极度腐朽的。清初不愿剃头的好汉们是因为留恋明朝正统还是因为和从小受的教育相悖？清朝文字狱吓人，明朝东厂西厂锦衣卫也不遑多让。此外明朝嘉靖年间就有了“嘉靖者，家家皆净也”的说法了，很难想象当时大家都丰衣足食快乐幸福的生活在明朝皇帝光芒的照耀下。海禁明朝就有，倭寇肆虐也是明朝开始的，“若其时纷纭多故，将疲于边，贼讧于内，而崇尚道教，享祀弗经，营建繁兴，府藏告匮，百余年富庶治平之业，因以渐替。”（嘉靖的评语）
[19楼] 网友：等待中 [2011-07-02 04:53:34]
13楼的太看不起少数民族了，秦朝元朝明朝都是被农民起义推翻的，农民不必少数民族更没有杀伤力，政权被推翻只能证明这个政权真的是腐朽的不能再腐朽了
[20楼] 网友：等待中 [2011-07-02 05:14:15]
明朝最鼎盛时期，财政收入最高是1500万两，张居正改革之前的明隆庆5年(1571年)，甚至跌到250万两，改革之后的万历28年(1600年)，岁入400万两。素有铁算盘之称的万历皇帝曾以矿税为名杀鸡取卵，八年里总共搜刮到了200万两银。而清初(顺治7年)为1485万两， 咸丰年间(1850年)为3000万至4000万两，清朝到辛丑年(1900年)，财政收入达到顶峰，而且已经有了初步的现代工业，总岁入达到8800万两.总体而言清朝人活得比明朝人舒服一点。
[21楼] 网友：土偶 [2011-07-02 06:16:56]
一个朝代腐朽之后必然是被推翻的，这是个不可抗拒之力，但是毕竟还是汉人占大多数，少数名族统治的话至少心里上会感觉别扭，所以只有清朝才有以反清复明为主题的白莲教，东汉时的太平教，元时的明教仅仅只是以推翻当朝为目的。且不说反清复明是不是借口，但是他们既然用了就说明这个理由在当时人们的心里还是存在一定的分量的。整个清朝有三四百个0邪教组织，其中很多都是以反抗清朝统治为目的的，虽然这也是一种狭隘的民族主义，但是也说明汉人对于这种事情内心还是有一定抵触情绪的。
[22楼] 网友：浮云 [2011-07-03 09:50:12]
对比一下明朝皇帝和清朝皇帝个人素质你就能看到明朝不靠谱的皇帝更多单纯的为这句话感到胃疼，朱元璋，朱棣，朱高炽，朱瞻基，朱祐樘、朱由检哪个不靠谱？？？天启那个木匠是极度不靠谱，朱祁镇那只先被抓，又处死于谦俺也认为他不靠谱，朱厚照是爱玩了点，但人家能把蒙古平了，也没乱杀功臣，嘉靖万历那两只向来争论太多，这几只半不靠谱吧，朱允炆，朱祁钰，朱见深这几只可以说没什么大建树，但和不靠谱沾不上关系吧。皇太极、康熙，雍正，早期乾隆都算靠谱的，剩下的，十全老人算靠谱？？能让天理教打入紫禁城的算靠谱？？打个补丁几两银子算靠谱？？再往后那些更不想说了，列强来了跑的比谁都快，割地赔款跟不是拿他家东西似的，这些哪个算靠谱？？（光绪算个例外）其实各代皇帝质量都差不太多，有好的也有差的真不知道“对比一下明朝皇帝和清朝皇帝个人素质你就能看到明朝不靠谱的皇帝更多”这个结论是怎么得出来的
[23楼] 网友：鬼猫 [2011-07-05 12:12:53]
求教古代财政收入的考据来源，直接搜LS的句子，在天涯找到以后内容（节选），至于考据，我只能说是天涯啊天涯，最近咱校的某位博导也提起这事儿，好奇找根据ing【南宋开僖二年(1206年)，中央财政为8000万贯。高宗时期，国家财政总岁入达到最高的1亿两白银，和北宋的1.6亿两贯一起，并列中国自历史记载以来历朝之冠。 明朝最鼎盛时期，财政收入最高是1500万两， 是南宋的1/6。张居正改革之前的明隆庆5年(1571年)，甚至跌到250万两，仅及南宋的1/40，改革之后的万历28年(1600年)，岁入400万两。素有铁算盘之称的万历皇帝曾以矿税为名杀鸡取卵，八年里总共搜刮到了200万两银，不足南宋的一个零头。 清朝的财政比明朝要好一些，清初(顺治7年)为1485万两， 咸丰年间(1850年)，为3000万至4000万两，清朝到辛丑年(1900年)，财政收入达到顶峰，而且已经有了初步的现代工业，总岁入也才达到8800万两，而此时的人口，是南宋的七倍。也就是说，从1100年至1900年这800年里，□□的国家税收在原地踏步。】
[24楼] 网友：靖阑 [2011-07-06 15:21:59]
讲收入，的确应该是宋朝比较厉害的~~~有朋友说过，宋朝就是国弱民富的典型，而且单看宋后期经常被外族入侵打败仗，不停的赔款还能赔这么多年，可见当时的经济状况了~~~而且有一说，宋是抑商最少的一个朝代，所以商业极其发达（这点没有考据过~只记得曾看过类似的东西）
[25楼] 网友：尘嚣 [2011-07-07 18:18:19]
那九条小龙真那么厉害么，总觉得是清穿文捧的，表拍我~~~~顶锅盖逃走
[26楼] 网友：浮云 [2011-07-09 19:07:45]
不是清穿文捧的，是二大爷捧的……
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网友：?小夭
打分：0 [2011-06-26 21:39:25]
康熙最悲剧的就是把大清的人才都生在这一代了，之后就后继无人了！九龙随便那个放末代估计明治维新的就是咱们了
[1楼] 网友：281170164 [2011-06-26 22:17:37]
排！
他X的把大清的人才点数都用光了。。。
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[2楼] 网友：德古拉 [2011-06-26 23:32:44]
顶LZ~~~
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[3楼] 网友：清贫如粥 [2011-06-26 23:41:06]
他们最多是勤政对内改革而已，从康熙开始就逐渐从制度独裁化，要是还八旗议政的话。。。还没准就明治维新了。。。但是明治维新有先决条件。。过的不如意的天皇，和没有机会翻身的庶民一起努力推翻幕府统治。。
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[4楼] 网友：zzruyz [2011-06-26 23:56:17]
不要侮辱明治维新，那才是真正的一时之杰，上可比美国开国先贤，下面也只有中国的民国能够比拟。
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[5楼] 网友：ariki [2011-06-27 00:03:28]
清末不缺人材，明治维新的主因也不是有人材。时势造英雄，那时候中国缺的是时势。只有政府不强势，言才会兴，人材才能有所作为。清政府中央集权太严重，政治风气自由不了，有人材也都成了炮灰。明治维新的前提是前面承担了骂名的是幕府，把幕府给倒了，把天皇重新推上台，正好把旧的封建势力清理给改革让路，人材才能有胆说话。
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[6楼] 网友：清贫如粥 [2011-06-27 00:26:47]
主要也是因为当时的日本一直处于割据状态，幕府也只占日本领土的四分之一，不服幕府统治的大名大有人在，所以促进了竞赛和改良创新。。。要是中国的民国放在日本明治维新的时代，中国也会不错的。。。讨厌清朝。。。汉文化就剩下了语言和文字。。。。还有什么。。。。
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[7楼] 网友：Ｔ [2011-06-28 09:12:21]
民国的人才。。。那都是什么啊？尤其民国政府手下的几个，酸文人和军阀罢了
能够救亡图存、立鼎强国、规划国家百年大计的有一个没有？
二战风云变色，各国人才济济，以二战俊杰论，民国那几个给人垫脚都不够格
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[8楼] 网友：土偶 [2011-06-29 10:26:36]
这应该也跟统治者的质量有关系吧，清朝后期，民国初期的领导人都不怎么靠谱，有能力也发现不了，重用不了，民间没重用的说不定有什么奇才呢。只是康熙自己本身比较强大，教育出来的儿子们显得也比较强大，其实他也没用全，要是把老九的商业头脑也用上，就不是现在这个局面了。雍正那就是纯粹把人往死里用，他重用的那群人哪个不是被累死的，但是他为了给乾隆创造好环境，愣是废了一个儿子，这就算是好的了，乾隆就不行了，他那群儿子到他死的时候已经死的不生几个了，他又好大喜功，武功方面出了几个好的，文方面真正有风骨的人没几个，刘墉上位都是靠文字狱的，更别说他还养出了个前无古人的大贪官。后期就更别提了，明朝虽说皇帝不怎么行，但是那套文人班子很强大，也前赴后继出了不少人才。所以说人才的多少跟当时领导人的英明程度有关，再就是自己的机遇，不然再乱的世道，重用不上，没人重视，再好的人才也只能湮没在历史中了。
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[9楼] 网友：mezz [2011-06-29 14:40:10]
幸亏大清末代继承人都不顶用，出来个辛亥革命，否则咱还是奴才主子神马的
就算存在君主立宪，乃们真觉得辫子好看？
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[10楼] 作者回复 [2011-06-29 18:52:09]
果然是个难题……发型神马的……发展神马的……为毛有种起·点流的感觉？
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[11楼] 网友：鬼猫 [2011-06-29 23:28:04]
至今，我对爱国主义教育始终坚信不疑的一点就是——团结！无论是国外的团队合作还是古时的兄弟齐心，说的都是团结就是力量，可惜康师傅不明白这点，所以也没让他的儿子们明白这点……家国天下，成天顾着内、乱，言传身教的就是窝里反院里斗，都说穷不过三代富不过三代，再想想康师傅这样鼠目寸光的家族能强大几代延续几代？
九龙或许都是人才，可这人才终究是毁在自己的年代自己的位置上，养不教父之过，康师傅他不是个好爹，细数上下五千年的皇帝来，康师傅也不算是个好皇帝，那所谓的“千古一帝”之称，真不知是娱乐他自个儿呢还是娱乐了后世旁人……
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[12楼] 网友：土偶 [2011-06-30 07:53:08]
mezz，推荐看一下《第三次机遇》，其实重点就在于领导者和上层阶级的素质了，要是没有，啥都不用说了。至于辫子，时代在进步，辫子自然也能改变，至少清朝人头发逐渐增多也是事实，后期也留头发了，毕竟美观是所有人都追求的主题。
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[13楼] 网友：土偶 [2011-06-30 08:06:58]
从少数民族当皇帝的基本就没摆对过态度，像元朝，那是绝对狭隘的，要不是因为之前宋朝实在太软弱，根本不可能成功。明朝最后正在向资本主义转型，国家非常之脆弱，官员神马的又自私，但是老百姓除了响马什么的，江南地区就根本没有改朝换代的想法，再加上清朝入关手段激烈，自然抵抗力强，康熙那叫做心有余悸，怕对汉人好了，自己的江山不保，但是他们一直是在努力吸收汉学，再说，汉学中很多内容都是教人修身养性，从来没有说要像英国、西班牙什么的，用战船驶遍天下，自然只能眼睛只看着自己的一亩三分地，中华五年年的历史不就是不断的内乱么？李世民还砍了自家兄弟呢，好歹康师傅也就圈个儿子，雍正也是找理由处理自家亲弟弟，没赤果的搞什么政变，康熙把自家儿子每个学问武功都教育的蛮不错，在这方面还算是个好爹，但是做人方面，心怀天下方面就不够格了，连他自己也不够格，顾着自己的名声施“仁政”。儿子就任其生长，真有大局观的大概就只有老四一个，估计还是遗传了老妈倔强的性格加上办差多了看的也多了，其他人绝对多少遗传了少数民族没把天下当作天下的心态，连乾隆也差不多。
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[14楼] 网友：mezz [2011-06-30 09:16:06]
土偶啊，不光是辫子的问题，个人还是支持汉人政权，我支持民族团结，但是少数民族政权还是算了。
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[15楼] 网友：鬼猫 [2011-06-30 23:47:31]
好爹之教育不仅仅是在弓射书画上的，更多在于言传身教去怎么做人。
康师傅所谓的“汉化”也是相当狭隘的。对人，他自己可以学儿子可以学，但是官员不可以百姓不可以学；对事，他所谓汉学，其实只是皮毛，更多趋于附庸风雅，而其推崇的儒学，更多在于“愚民”政策的需要。他本人或许可以说是“万精油”会满语蒙语汉语偶尔蹦跶两句英语，再来一些天文地理，但这些其官员不通，其百姓不懂，更有“愚民”一说，与曾今的“百家争鸣”相差甚远……应该说拿之比较都是娱乐大众！
再说，真要学得好，也不会放任九龙夺嫡的局面发生了……好爹一说，恕实在无法认同……
谈起功绩与学问，总不能比上不足比下有余吧……
要说千古一帝，秦始皇焚书的时候尚且留了全套真本在宫中供官员参看的；可康师傅呢，尼玛他直接就毁了真迹啊！真迹啊！有木有！
千古一帝之说，俺还是乐呵乐呵罢，学用肉肉的一句话，事不关己，纠结个毛线啊！
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[16楼] 网友：土偶 [2011-07-01 08:16:05]
mezz，我并没有纠结谁统治的问题，毕竟少数民族的思想局限在那里，我只是就事论事，就像我推荐的那篇文章开头说的，假如怎样，只是可惜清朝末期的统治者们要么没魄力，要么没远见，要么没权利。就像除非是太子童鞋被人穿了，照原来的样子发展的话，原版太子必然会有一段时间是被宠坏了的坏小子一样，除非能有个管得住的人愿意管管他。
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[17楼] 网友：土偶 [2011-07-01 08:52:46]
康熙其实是想当个好爹的，至少对儿子们身体的关心是足够了，老大生病各种关怀，老四痢疾出巡立刻返回，老三生病也是书信不断，更别提十八了，更别提对儿子文化的教育了，只能说他想当个好爹，但是他不会教育孩子，在我看来有这个愿望就已经部分算是个好爹了，至于儿子的思想品德的发展，得全看周围人的影响跟自己的努力，不然老四为啥心怀天下，老八就只会拉拢大臣呢？就跟我爹似的，当年为了文理分科的事儿跟我大吵一架，然后不解释直接把我的报名表弄回来改成理科，至于后续影响什么的，真的是有好有坏，虽然他不知道我想要什么，但确实是为了我好。这在我看来就已经是个好爹了，结果什么的就只能靠被管理者自己发展了，龙生九子子子不同么。
至于皇帝什么的，我认同他心中有天下，算是个好皇帝，但是千古一帝神马的，我同样不认同。我喜欢刘邦，虽说他不守承诺，但是他确实是个不错的皇帝，我喜欢李世民，虽然他砍了自家兄弟，但是确实够利落，确实发展的不错，我喜欢朱厚照，没朱元璋那么很辣无情，也没有朱允炆那么敦厚，更没有朱棣的魄力，但是他是真心为了这个国家好，他也没像某人一赌气就不上朝什么的，我喜欢他那种敢于跟群臣抗争的勇气，抗争失败也不会太沮丧，我喜欢这他，要不是因为莫名的死了，也许他儿子会更有趣，我还喜欢雍正，因为他敢于和贪官对抗的勇气，因为他对于朝政的努力，因为他对于国家的关怀，是真的把老百姓的利益放在第一位，也是因为他的幽默他的风趣以及他对生活的情趣。这样的人我比他爹欣赏多了，他爹只能算是个干的相对不错的皇帝，但也只能是个相对不错的皇帝。康熙做爹主观上努力，客观上从结果看来干的一般，皇帝当的也一般，反正清朝的皇帝我就只欣赏雍正。
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[18楼] 网友：等待中 [2011-07-02 04:48:58]
对比一下明朝皇帝和清朝皇帝个人素质你就能看到明朝不靠谱的皇帝更多，论教儿子明朝皇帝几乎个个不是好爹（朱元璋略好）。此外明朝真的有那么人多留恋吗？明朝可是被大规模的农民起义推翻的，明朝末年阶级压迫和朋党之争派系倾轧达到顶峰，连地主土绅也不支持政府，明朝统治阶级为了防止叛乱又重文轻武，除了周朝中国历史上就没有撑过三百年的朝代（东西汉严格意义上不能算成一个朝代），每个朝代的末期都是极度腐朽的。清初不愿剃头的好汉们是因为留恋明朝正统还是因为和从小受的教育相悖？清朝文字狱吓人，明朝东厂西厂锦衣卫也不遑多让。此外明朝嘉靖年间就有了“嘉靖者，家家皆净也”的说法了，很难想象当时大家都丰衣足食快乐幸福的生活在明朝皇帝光芒的照耀下。海禁明朝就有，倭寇肆虐也是明朝开始的，“若其时纷纭多故，将疲于边，贼讧于内，而崇尚道教，享祀弗经，营建繁兴，府藏告匮，百余年富庶治平之业，因以渐替。”（嘉靖的评语）
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[19楼] 网友：等待中 [2011-07-02 04:53:34]
13楼的太看不起少数民族了，秦朝元朝明朝都是被农民起义推翻的，农民不必少数民族更没有杀伤力，政权被推翻只能证明这个政权真的是腐朽的不能再腐朽了
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[20楼] 网友：等待中 [2011-07-02 05:14:15]
明朝最鼎盛时期，财政收入最高是1500万两，张居正改革之前的明隆庆5年(1571年)，甚至跌到250万两，改革之后的万历28年(1600年)，岁入400万两。素有铁算盘之称的万历皇帝曾以矿税为名杀鸡取卵，八年里总共搜刮到了200万两银。而清初(顺治7年)为1485万两， 咸丰年间(1850年)为3000万至4000万两，清朝到辛丑年(1900年)，财政收入达到顶峰，而且已经有了初步的现代工业，总岁入达到8800万两.总体而言清朝人活得比明朝人舒服一点。
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[21楼] 网友：土偶 [2011-07-02 06:16:56]
一个朝代腐朽之后必然是被推翻的，这是个不可抗拒之力，但是毕竟还是汉人占大多数，少数名族统治的话至少心里上会感觉别扭，所以只有清朝才有以反清复明为主题的白莲教，东汉时的太平教，元时的明教仅仅只是以推翻当朝为目的。且不说反清复明是不是借口，但是他们既然用了就说明这个理由在当时人们的心里还是存在一定的分量的。整个清朝有三四百个0邪教组织，其中很多都是以反抗清朝统治为目的的，虽然这也是一种狭隘的民族主义，但是也说明汉人对于这种事情内心还是有一定抵触情绪的。
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[22楼] 网友：浮云 [2011-07-03 09:50:12]
对比一下明朝皇帝和清朝皇帝个人素质你就能看到明朝不靠谱的皇帝更多
单纯的为这句话感到胃疼，朱元璋，朱棣，朱高炽，朱瞻基，朱祐樘、朱由检哪个不靠谱？？？天启那个木匠是极度不靠谱，朱祁镇那只先被抓，又处死于谦俺也认为他不靠谱，朱厚照是爱玩了点，但人家能把蒙古平了，也没乱杀功臣，嘉靖万历那两只向来争论太多，这几只半不靠谱吧，朱允炆，朱祁钰，朱见深这几只可以说没什么大建树，但和不靠谱沾不上关系吧。
皇太极、康熙，雍正，早期乾隆都算靠谱的，剩下的，十全老人算靠谱？？能让天理教打入紫禁城的算靠谱？？打个补丁几两银子算靠谱？？再往后那些更不想说了，列强来了跑的比谁都快，割地赔款跟不是拿他家东西似的，这些哪个算靠谱？？（光绪算个例外）
其实各代皇帝质量都差不太多，有好的也有差的真不知道“对比一下明朝皇帝和清朝皇帝个人素质你就能看到明朝不靠谱的皇帝更多”这个结论是怎么得出来的
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[23楼] 网友：鬼猫 [2011-07-05 12:12:53]
求教古代财政收入的考据来源，直接搜LS的句子，在天涯找到以后内容（节选），至于考据，我只能说是天涯啊天涯，最近咱校的某位博导也提起这事儿，好奇找根据ing
【南宋开僖二年(1206年)，中央财政为8000万贯。高宗时期，国家财政总岁入达到最高的1亿两白银，和北宋的1.6亿两贯一起，并列中国自历史记载以来历朝之冠。
明朝最鼎盛时期，财政收入最高是1500万两， 是南宋的1/6。张居正改革之前的明隆庆5年(1571年)，甚至跌到250万两，仅及南宋的1/40，改革之后的万历28年(1600年)，岁入400万两。素有铁算盘之称的万历皇帝曾以矿税为名杀鸡取卵，八年里总共搜刮到了200万两银，不足南宋的一个零头。
清朝的财政比明朝要好一些，清初(顺治7年)为1485万两， 咸丰年间(1850年)，为3000万至4000万两，清朝到辛丑年(1900年)，财政收入达到顶峰，而且已经有了初步的现代工业，总岁入也才达到8800万两，而此时的人口，是南宋的七倍。也就是说，从1100年至1900年这800年里，□□的国家税收在原地踏步。】
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[24楼] 网友：靖阑 [2011-07-06 15:21:59]
讲收入，的确应该是宋朝比较厉害的~~~有朋友说过，宋朝就是国弱民富的典型，而且单看宋后期经常被外族入侵打败仗，不停的赔款还能赔这么多年，可见当时的经济状况了~~~
而且有一说，宋是抑商最少的一个朝代，所以商业极其发达（这点没有考据过~只记得曾看过类似的东西）
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[25楼] 网友：尘嚣 [2011-07-07 18:18:19]
那九条小龙真那么厉害么，总觉得是清穿文捧的，表拍我~~~~顶锅盖逃走
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[26楼] 网友：浮云 [2011-07-09 19:07:45]
不是清穿文捧的，是二大爷捧的……
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