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网友:阿不思 打分:0 [2013-11-17 18:43:06]
就我个人而言,没有厌恶不厌恶清朝的观点,因为它属于中华文明,是一段中华民族融合的过程,这一事实是铁板钉钉的。明月说的话固然没错,对当时的人们无可置疑是灾难。可是,这段激昂的文字仅是站在被入侵者的角度批判努尔哈赤和清军入关的事件,却用“我不清楚什么伟大的历史意义”来否定事件对历史发展的推进作用,实际上,也只是带主观色彩来评说历史罢了。我不是说明月的话是错的,但他的观点是只站在一个角度论述的,片面的并带着批判性。“论从史出”,同样对同一事件确实会有不同的观点和看法,即使是教科书,也只是选取了较广泛或真实性较强的编写,并不代表他一定是正确的。十分赞成“王谢”读者的评论:“觉得文中女主想道的话,不是不好,但是太容易将读者带偏。这句话过于有气势了了,也令人觉得心中一荡,但是无益于内容推进,反而会让读者陷入纠结。”此章节女主对清军入关的观点是站在了消极这一方的,我认为确实容易误导人,忽视其具有正面价值。看待事件不能停滞的、单一的看,用发展的、整体的眼光看待事件或许会更好。咳咳,其实是希望大家不要过于激动或激烈否定清朝罢了,对于历史人物的评说,还是多角度思考,理智对待比较好。
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[1楼] 网友:啊啊 [2014-10-01 19:46:56]
我也很讨厌女主纠结于这些,历史的发展而已,有意思吗?都是中国人。对这都要纠结,那五胡乱华,三国之战等等,中国历史上改朝换代死的人多了,大家都纠结,中国也不用发展了
[投诉]
[2楼] 网友:safkllk [2014-12-21 19:37:35]
虽然 我没看过这篇文,就是看到楼主的话忍不住想辩下。嗯,跟女主什么的没关系,还没看文呢努尔哈赤和清军入关这段历史毫无争议的是带来了足够大的伤害,从历史发展推进上来说,除了加强了满族与汉族的融合外,老实说真的看不太到其他的优点,而且满族统治的时代还加强了对汉族的精神上的奴役,康乾盛世只是封建时代的巅峰,就好比康熙那样是皇帝虽然在当时算得上开明,但是在整个历史上的明君里却不免有些囿于自己的一亩三分地了,尤其以永乐比之,是在是很不如啊。总的来说,我是觉得满人统治是弊大于利。
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[3楼] 网友:冒泡 [2015-01-29 15:45:36]
既成事实了,而且我觉得对于一个历史大事件来说,说她的弊和利是否有些片面?我们总是相对的评判一件事情的利弊,可从历史的洪流来看,哪里有什么利弊?只是事实罢了,存在即合理。而且永乐后人既然知道他好,为什么不重现甚至超越他?因素太多了,可不能否认的一点就是,满人统治时期的确有繁荣昌盛
[4楼] 网友:梦游的~~妖怪 [2015-02-05 20:21:40]
说句老实话 这篇别看字数多 但各方面单薄 没有说作者不好的意思 没有清穿日常好看 对于改革大清没有 红楼之土豪贾赦 或者 清和 改变的可信 我是看积分这么高跑来看 看到几十章忍不住跳着看完了 看不进去 很多不合理 人物感情线又单薄 生娃感觉除了第一个儿子外 别的就随意写的你脑子里想象不出人物来 个人浅见 好的小说 看完不单纯觉得故事好 你还会在脑子里有很多生动的人物形象 这个议政倒是多 也没几个详细的反正就成了 故事性不强 观看后感觉是篇超级冗长的故事大纲
[6楼] 网友:啦啦 [2015-09-19 00:23:06]
如果当年日本没那么狂妄,或者历史有一点点变动,中国被侵占,没有收复,那么几十或几百年后,尽管有鸦片战争,甲午战争,南京屠杀……我们和日本人还是会不分彼此,和谐共存(这是事实,但你现在的能接受吗?)。这就是当时清军入关汉人面对的。或许以后科技爆发式增长,星际时代来临,地球一体,国家之间恩怨像小打小闹,但历史的血色从不因为遥远而褪去。我们在俯视那段历史,而女主在那段历史之中
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[7楼] 网友:== [2015-11-17 19:46:43]
每次看到以民族和谐来讲话的人就想问你是哪族的,是满族我就懂,是汉族我想问你脑子没坑吧?如果当年日本没有被我们打走,那现在我们就是被日本这个民族统治的一段历史【对于后人来说,请问为何我们和日本的仇恨都这么多年的还不能忘?为何年年都在铭记大屠杀?你和我说现在的满人和我们是一国人我接受,但你要说满清时期是必须的民族融合和发展进步,我希望你穿越到嘉定三屠扬州十日等等等,每一次屠杀都经历一遍,恩,再来说这话
[8楼] 网友:小红爱看书 [2015-11-22 10:50:40]
满人入关那也是明朝末年内乱造成的。而且入关也不是马上就都统治成功了。是花了很多年。只能说当时的汉族人最起码武力方面干不过人家。我们现在只能旁观历史。发生这样的事都多方面问题造成的。而且蒙古人和满族人因为统治中国也造成了民族融合。很多都来都成了汉族人。这到底是好还是不好呢?历史就是历史。就像西方的黑暗时代。没什么好与不好的。满族人刚入关的时候群情激奋的。到清末民初的时候剪辫子还有自杀的。而且还不少呢。去台湾到现在很多日本的生活习惯。这些都是历史留下来的东西。没有对错可说。
[9楼] 网友:红旗阿芙乐尔 [2016-01-10 18:19:26]
后金到清对中原的战争是非正义战争,这个立场没有错。
[10楼] 网友:guoguo20080723 [2016-01-28 15:22:30]
作为统治者来说,清朝的帝王比元朝明朝都合格多了,兢兢业业,每个朝代更迭都是靠战争发动的,对于平民来说都是灾难,宋朝以文立国,商业发达,却少了武力傍身,最后被一把火烧了干净,知识品性到了元朝都没了,真正要怨的民族入侵,还是蒙古族吧
[11楼] 网友:浅浅万万 [2016-11-05 00:02:02]
我也是因为排名高来看的……感觉就是作者跑来科普历史了…发展好慢,一堆吐槽,心累
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网友:阿不思 打分:0 [2013-11-17 18:43:06]
就我个人而言,没有厌恶不厌恶清朝的观点,因为它属于中华文明,是一段中华民族融合的过程,这一事实是铁板钉钉的。
明月说的话固然没错,对当时的人们无可置疑是灾难。可是,这段激昂的文字仅是站在被入侵者的角度批判努尔哈赤和清军入关的事件,却用“我不清楚什么伟大的历史意义”来否定事件对历史发展的推进作用,实际上,也只是带主观色彩来评说历史罢了。
我不是说明月的话是错的,但他的观点是只站在一个角度论述的,片面的并带着批判性。
“论从史出”,同样对同一事件确实会有不同的观点和看法,即使是教科书,也只是选取了较广泛或真实性较强的编写,并不代表他一定是正确的。
十分赞成“王谢”读者的评论:“觉得文中女主想道的话,不是不好,但是太容易将读者带偏。这句话过于有气势了了,也令人觉得心中一荡,但是无益于内容推进,反而会让读者陷入纠结。”
此章节女主对清军入关的观点是站在了消极这一方的,我认为确实容易误导人,忽视其具有正面价值。看待事件不能停滞的、单一的看,用发展的、整体的眼光看待事件或许会更好。
咳咳,其实是希望大家不要过于激动或激烈否定清朝罢了,对于历史人物的评说,还是多角度思考,理智对待比较好。
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[1楼] 网友:啊啊 [2014-10-01 19:46:56]
我也很讨厌女主纠结于这些,历史的发展而已,有意思吗?都是中国人。对这都要纠结,那五胡乱华,三国之战等等,中国历史上改朝换代死的人多了,大家都纠结,中国也不用发展了
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[2楼] 网友:safkllk [2014-12-21 19:37:35]
虽然 我没看过这篇文,就是看到楼主的话忍不住想辩下。嗯,跟女主什么的没关系,还没看文呢
努尔哈赤和清军入关这段历史毫无争议的是带来了足够大的伤害,从历史发展推进上来说,除了加强了满族与汉族的融合外,老实说真的看不太到其他的优点,而且满族统治的时代还加强了对汉族的精神上的奴役,康乾盛世只是封建时代的巅峰,就好比康熙那样是皇帝虽然在当时算得上开明,但是在整个历史上的明君里却不免有些囿于自己的一亩三分地了,尤其以永乐比之,是在是很不如啊。总的来说,我是觉得满人统治是弊大于利。
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[3楼] 网友:冒泡 [2015-01-29 15:45:36]
既成事实了,而且我觉得对于一个历史大事件来说,说她的弊和利是否有些片面?我们总是相对的评判一件事情的利弊,可从历史的洪流来看,哪里有什么利弊?只是事实罢了,存在即合理。而且永乐后人既然知道他好,为什么不重现甚至超越他?因素太多了,可不能否认的一点就是,满人统治时期的确有繁荣昌盛
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[4楼] 网友:梦游的~~妖怪 [2015-02-05 20:21:40]
说句老实话 这篇别看字数多 但各方面单薄 没有说作者不好的意思 没有清穿日常好看 对于改革大清没有 红楼之土豪贾赦 或者 清和 改变的可信 我是看积分这么高跑来看 看到几十章忍不住跳着看完了 看不进去 很多不合理 人物感情线又单薄 生娃感觉除了第一个儿子外 别的就随意写的你脑子里想象不出人物来 个人浅见 好的小说 看完不单纯觉得故事好 你还会在脑子里有很多生动的人物形象 这个议政倒是多 也没几个详细的反正就成了 故事性不强 观看后感觉是篇超级冗长的故事大纲
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[6楼] 网友:啦啦 [2015-09-19 00:23:06]
如果当年日本没那么狂妄,或者历史有一点点变动,中国被侵占,没有收复,那么几十或几百年后,尽管有鸦片战争,甲午战争,南京屠杀……我们和日本人还是会不分彼此,和谐共存(这是事实,但你现在的能接受吗?)。这就是当时清军入关汉人面对的。或许以后科技爆发式增长,星际时代来临,地球一体,国家之间恩怨像小打小闹,但历史的血色从不因为遥远而褪去。我们在俯视那段历史,而女主在那段历史之中
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[7楼] 网友:== [2015-11-17 19:46:43]
每次看到以民族和谐来讲话的人就想问你是哪族的,是满族我就懂,是汉族我想问你脑子没坑吧?如果当年日本没有被我们打走,那现在我们就是被日本这个民族统治的一段历史【对于后人来说,请问为何我们和日本的仇恨都这么多年的还不能忘?为何年年都在铭记大屠杀?你和我说现在的满人和我们是一国人我接受,但你要说满清时期是必须的民族融合和发展进步,我希望你穿越到嘉定三屠扬州十日等等等,每一次屠杀都经历一遍,恩,再来说这话
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[8楼] 网友:小红爱看书 [2015-11-22 10:50:40]
满人入关那也是明朝末年内乱造成的。而且入关也不是马上就都统治成功了。是花了很多年。只能说当时的汉族人最起码武力方面干不过人家。我们现在只能旁观历史。发生这样的事都多方面问题造成的。而且蒙古人和满族人因为统治中国也造成了民族融合。很多都来都成了汉族人。这到底是好还是不好呢?历史就是历史。就像西方的黑暗时代。没什么好与不好的。满族人刚入关的时候群情激奋的。到清末民初的时候剪辫子还有自杀的。而且还不少呢。去台湾到现在很多日本的生活习惯。这些都是历史留下来的东西。没有对错可说。
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[9楼] 网友:红旗阿芙乐尔 [2016-01-10 18:19:26]
后金到清对中原的战争是非正义战争,这个立场没有错。
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[10楼] 网友:guoguo20080723 [2016-01-28 15:22:30]
作为统治者来说,清朝的帝王比元朝明朝都合格多了,兢兢业业,每个朝代更迭都是靠战争发动的,对于平民来说都是灾难,宋朝以文立国,商业发达,却少了武力傍身,最后被一把火烧了干净,知识品性到了元朝都没了,真正要怨的民族入侵,还是蒙古族吧
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[11楼] 网友:浅浅万万 [2016-11-05 00:02:02]
我也是因为排名高来看的……感觉就是作者跑来科普历史了…发展好慢,一堆吐槽,心累
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